СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2018, 16:23   #21
Olga mana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Да, гибкий график работы.
В графике может стоять 10 кал.дней отпуска, и например не 94 часа, а 104 часа, т.е на отпуск 54 часа приходится. И предприятию хорошо, что сотрудник отработает больше и сотрудник больше получит з.п. Но будет ли в таком случае считаться, что у него 10 часов переработки?
Olga mana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:26   #22
Olga mana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо, Алексей, это понятно..
Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
В декабре 2018 года 18 полных р/д по 8 ч. и 2 сокращенных по 7 ч. итого 158 ч.
с 07.12 по 16.12 выпадает 6 полных р/д - 48 ч.
с 03.12 по 12.12 выпадает 8 полных р/д - 64 ч.
Дальше можете проверить сами, по календарику.
Но меня смутило, что разное количество рабочих часов. Ведь период один.
Olga mana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:35   #23
Olga mana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Похожая ситуация с больничными. В ноябре один из наших сотрудников на больничном с 05.11. по 14.11. - 10 дней. По графику на время больничного выпадает 5 раб.дней-49 часов.
176-49=127 часов рабочих.
Согласно письма МИСОЦПОЛИТИКИ №1139/0/101-18/28 от 02.07.18 "нормальна тривалість робочого часу визначається шляхом віднімання від норми тривалості робочого часу, розрахованої за графіком шестиденного (п’ятиденного) робочого тижня, в обліковому періоді часу, упродовж якого працівник перебував у відпустці, на лікарняному і т. д." также и в п. 12 Методичних рекомендацій щодо застосування підсумованого обліку робочого часу, затверджених наказом Мінпраці від 19.04.2006 N 138.
На период с с 05.11. по 14.11. по календарю выпадает 8 дней по 8 часов = 64 часа на время больничного.
176-64=112 часов - нормальное количество рабочих часов.
127-112=15 часов - это переработка?
Olga mana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:38   #24
Алексей.ЛТ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga mana Посмотреть сообщение
176-64=112 часов - нормальное количество рабочих часов.
127-112=15 часов - это переработка?
Таки Вы все правильно поняли.
Поэтому за учетный период лучше брать не меньше квартала, а в идеале год.
Алексей.ЛТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:41   #25
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga mana Посмотреть сообщение
Да, гибкий график работы.
В графике может стоять 10 кал.дней отпуска, и например не 94 часа, а 104 часа, т.е на отпуск 54 часа приходится. И предприятию хорошо, что сотрудник отработает больше и сотрудник больше получит з.п. Но будет ли в таком случае считаться, что у него 10 часов переработки?
Если сумма (отпуск+отработанные часы) будет больше нормативных 158 часов, то это, конечно, сверхурочные. По-любому)
Разное количество рабочих часов у этих двух работников получается из-за того, что у одного на отпуск приходится 4 выходных (суббота-воскресенье), а у другого - 2 выходных. Если у них выходные "плавающие", то этот расчет нужно подкорректировать с учетом их плановых выходных.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:42   #26
Алексей.ЛТ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga mana Посмотреть сообщение
Но меня смутило, что разное количество рабочих часов. Ведь период один.
Месяц один, но количество рабочих дней в указанных Вами периодах разное.
Алексей.ЛТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:42   #27
Olga mana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В газете "Все о бухучете" №91 от 03.10.18г. есть статья в которой МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ
від 02.07.2018 р. N 1139/0/101-18/28
Щодо особливостей оплати праці при підсумованому обліку робочого часу и комментарий редакции стр.27-29
В этом комментарии сказано, что :
Чтобы рассчитать "расчетную норму рабочего времени" следует определить, сколько рабочих часов пришлось на период болезни или отпуска по календарю 5ти дневной или 6ти дневной недели (а не по индивидуальному графику работы сотрудника!). Далее вычтите такие часы из "календарной нормы" за учетный период и получите "расчетную норму".
Olga mana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:46   #28
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga mana Посмотреть сообщение
это переработка?
Согласна, год - идеально для суммированного учета. Смысл ведь в том, чтобы переработки оплачивать не сразу, а в конце года. То, что останется после вычета из нормы рабочего времени на год всех фактически оплаченных часов. Один месяц у работника может сложится меньше нормы часов на 10, в другой - больше на столько же. В результате, в конце года ему никто ничего не должен
А если рассчитывать отдельно каждый месяц, подгоняя под норму, то это уже совсем другая история...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:51   #29
Olga mana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Если у них выходные "плавающие", то этот расчет нужно подкорректировать с учетом их плановых выходных.
А как подкорректировать? Вот я считаю, что и у одного и другого сотрудника, якобы, на время отпуска выпадает 2 выходных. А не у одного 2, а у другого 4. Тогда: 158-64=94 часа - раб.часы у каждого. Или Алексей со мной не согласится?
Olga mana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 16:52   #30
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga mana Посмотреть сообщение
Чтобы рассчитать "расчетную норму рабочего времени" следует определить, сколько рабочих часов пришлось на период болезни или отпуска по календарю 5ти дневной или 6ти дневной недели (а не по индивидуальному графику работы сотрудника!). Далее вычтите такие часы из "календарной нормы" за учетный период и получите "расчетную норму".
Все верно, но... Это ж из другой оперы... Это расчет для ЗП в конце расчетного периода по табелям, так сказать.
А Вы спрашивали о составлении графика выходов на работу на декабрь
Вы хотите всё сразу наперед уже рассчитать? Так ноябрь пока, кто-то ведь и заболеть может в декабре, и уволиться...
Но теперь-то Вы понимаете, о чем я тут полдня распиналась? Есть плановые показатели, а есть фактические, не надо их мешать в одну кучу
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA