СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
23.03.2012, 16:49 | #501 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Да, а кроме этого, я еще раз обращаю внимание, что рассматриваю сейчас случай, когда это необходимо обеим сторонам, а не только хозяину. Если это нужно только хозяину - ст. 56 ему ничем не поможет. Т.е. на мой взгляд, ситуация когда работник приходит к работодателю и говорит "а давайте я буду работать полдня", ничем не отличается от ситуации, когда работодатель говорит то же самое работнику. Итогом такого разговора может быть как заявление работника так и соглашение. Цитата:
Если не согласен - сотрудник работает также как и раньше, и плевал он на всех остальных! Не будет же он прогуливать и говорить: вот все ж не работают, поэтому и я не работаю! В общем, мы ходим по кругу, думаю, пора закругляться. Кто захочет для себя решить этот вопрос - информации уже достаточно. Даже образец соглашения есть, благодаря Моте! |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | Мотя (23.03.2012) |
23.03.2012, 17:47 | #502 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Вика, разве вот это: Цитата:
Пользуйтесь, дорогие форумчане!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
23.03.2012, 17:58 | #503 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Почему это я лукавлю?
Я противоречия не вижу в этом. Я предлагаю Моте выпить чаю, а Мотя соглашается, говорит, я тоже чаю хочу. Я инициирую , но нужно выпить чаю нам обеим! И пьем мы его по обоюдному согласию, а не потому, что только я так захотела! Так что даже если и будет такой документ, где будет видно кто кому что предложил (а я думаю, что можно просто оформить соглашение) - то каким образом это опять таки будет противоречить тому, что написано в ст.56? Или там где-то есть сноска или мелким шрифтом написано, что предложить соглашение может только работник? Тогда почему бы сразу так и не написать: "по просьбе работника работодатель может.... бла-бла-бла..." У меня уже голова кругом. Выпью-ка я чаю! ААААА! Если это нужно только хозяину, то работник говорит: нет! И ничего не происходит! |
23.03.2012, 17:58 | #504 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Итак, мое ремУзЮ такое: Есть только три варианта: 1. Если хочет работник НРВ, то идет согласовывать с собственником, ст.56. 2. Если хочет собственник НРВ, то ст.32 и он тоже согласовывает с работником, но не позднее, чем за два месяца. 3. Третьего не дано. (потому как желать одновременно, в одну секунду одного и того же и бежать друг к другу, столкнувшись на половине пути своего желания лбами - это из области фантастики)
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
23.03.2012, 18:05 | #505 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
А вместе мы приходим к соглашению!
Еще раз: где в ст.56 написано, что соглашение может инициировать только работник???? И где в самом соглашении видно, кто это предложил? И почему не может быть соглашения без дополнительных документов в виде заявления работника или какого-тонезнаюкакого документа от работодателя? Конечно, ведь только он может соглашение составить! Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | Iren@ (25.03.2012) |
23.03.2012, 18:08 | #506 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
И еще по ходу у меня один вопрос родился: а при приеме на работу тоже только работник может просить НРВ?
Или и работодатель имеет такое право? |
23.03.2012, 18:15 | #507 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Приходим.
Цитата:
Не видно, но можно прописать. Цитата:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=216
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
23.03.2012, 18:26 | #508 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Ув. коллеги, перед тем как поставить точку, хочу еще раз напомнить, с чего все началось. Цитата:
Не надо мне опять приписывать давление, я не говорю о том, что кого-то нужно заставлять, и если я говорю "соглашение", то я под этим понимаю именно то, что обе стороны хотят и согласны что-то сделать. А если такое соглашение имеет место быть, сотрудник вряд ли будет отказываться писать заявление. А если откажется - значит нет никакого соглашения. |
|||
23.03.2012, 19:37 | #509 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я тоже хочу поставить точку, но перед этим хочу сказать: большое спасибо, дорогие коллеги, за интересную и плодотворную беседу! Правда - интересно было и правда - плодотворно! П.С. Нам бы побольше и почаще таких дискуссий - глядишь и как-то само бы все рассказывалось то, что нам хочет донести законодатель.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
23.03.2012, 20:51 | #510 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
|
Только не бейте и не бросайтесь тапками. Я, не смотря на ваши точки, поддерживаю Мардж. 56 статья не говорит об исключительном праве работника просить об установлении ему НРВ и об ОБЯЗАННОСТИ собственника работнику его предоставить. Если одна из сторон НЕ СОГЛАСНА, то вторая не имеет права ни давить, ни требовать. Иначе нарушается принцип добровольности на заключение договора. Эта дискуссия приобретает схожесть со сказкой "Про белого бычка". Так или иначе, каждый останется при своем мнении. Все точки зрения высказаны, обоснованы (на сколько это вообще возможно), каждый будет принимать решение индивидуально, исходя из РЕАЛЬНОЙ ситуации.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
|