СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2012, 20:31   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
п. 3 ст.40 ...сложно доказывать.
Усугублю: практически - невозможно!

Читаем:
Цитата:
3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов’язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення;
Так вот: собственник берет на себя бремя доказательства. И он обязан доказать, что все это было БЕЗ ПОВАЖНИХ ПРИЧИН! А у него этих доказательств НЕТ!
Вот и вся песня.
Самое трудное в суде: предоставить докази! Которых не может быть. Просто - интересно: какие могут быть доказательства того , что были неуважительные причины? Документальные, причем, доказательства....Или - привод свидетелей, в чем я тоже сомневаюсь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (12.12.2012), Mardge (23.05.2012), Хеленка (25.06.2012)
Старый 23.05.2012, 07:41   #62
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
...
Ну правда, почему нельзя ИСТОЛКОВАТЬ это ...
Вы уж меня извините, если что... Но мне почему-то кажется, что невыполнение плана продаж-это повод, а не причина... Совсем недавно я работала в компании, занимающейся продажами... Так вот, з/п менеджера напрямую зависит от выполнения плана. И если менеджер план не выполняет, то и зарплата у него, прям скажем, мизерная - просто, чтобы оправдать расходы на проезд. При таких делах никто не будет ходить на работу из спортивного интереса.
Да, начальство при этом "гремит", но никого не увольняет, потому как найти менеджера - целая история...
Возможно, у Вас менеджер получает ставку наравне с главой Кабмина, тогда - да... Он Вас обворовывает, не выполняя плана продаж...
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
EllE HRD (12.12.2012), Lorata (23.05.2012), Мотя (23.06.2012), Хеленка (25.06.2012)
Старый 23.06.2012, 14:49   #63
gali
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию увольнение

помогите пожалуста!!! я руководитель организации.у менЯ работает человек, у которого ребенок инвалид.етим етот негодяй и пользуется.весь колектив возмущен, он ничего не делает.да и должность его не особо нужна в етои организации. как мне грамотно уволить такого человека, ведь роботи нет, а он говорит что поскольку у него такои ребенок я не имею права его уволить.как бить
gali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 19:45   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Добро пожаловать, ув.gali!
Цитата:
Сообщение от gali Посмотреть сообщение
я руководитель организации...как бить
Можно бить так, как считает руководитель организации, имеющий ВО: можно кнутом, можно ремнем..а можно сначала писать понятно...либо по-русски, либо по-украински....а потом решать, чем и как бить...
Чесслово, сил нет......э-э-э-х...руководители...

ст.184, 186-1 КЗоТУ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 25.06.2012 в 00:21.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (25.06.2012), Trishka (25.06.2012), Чертовка (20.02.2013)
Старый 10.12.2012, 14:55   #65
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Как уволить недобросовестного работника?

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как решить такую проблему? В штате есть работник, который очень плохо и некачественно выполняет свои обязанности. Все время ее было жалко, это при том, что своего объема работы она не выполняла. Нагрузили ее другой работой, чтоб хоть как-то оправдать ее присутствие. Сейчас она просто "села на голову", молча ушла на больничный, чем снова подвела весь коллектив.

Увольняться она не желает, считая, что работает отлично. Мотивирует это тем, что у нее нет времени на свою работу, т.к. она нагружена другими обязанностями. Со своими же прямыми обязанности она не справляется!!! Мало того, что каждый день открыто "обходя" директора, постоянно жалуется вышестоящему начальству)), даже не скрывая об этом. Грубит, обвиняет всех, что у нее "почти летальный исход", и если что-то случится, то виноват будет директор.

На самом деле все прекрасно знают хорошие "творческие" способности работника создавать вот такие наигранные истерики.

И ситуация осложняется еще и тем, что работая на предыдущем месте работы на декретном месте, когда вышел основной работник,эта сотрудница просто стала писать в область на директора. Ее смогли уволить только через год.

Ситуация, конечно, не из приятных... Но так сложилось, что терпеть дальше уже нет сил. Каким образом можно ее уволить?
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 09:56   #66
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Кража документов из кабинета директора работником.

Добрый день! Поскажите пожалуйста, как решить такую проблему. Недобросовестный работник, о котором писалось выше, сделал следующее.
Без ведома взял ключи от кабинета директора, зашел, залез в документы, вытащил свое заявление о бесплатном отпуске и ушел. Какие меры и можно предпринять по его увольнению? Если какие нормативные документы для подтверждения основания?
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 11:34   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
Без ведома взял ключи от кабинета директора, зашел, залез в документы, вытащил свое заявление о бесплатном отпуске и ушел.
Простите, сразу возникает вопрос: а все эти действия имеют документальное подтверждение? А ключи он взял в кармане директора, без ведома директора?..и т.п....
Или так, ОБС?

Кража документов из кабинета директора работником. - а Вы отдаете себе отчет в том, что обвинить в краже уполномочен только суд?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 11:43   #68
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Документально еще ничего не подтверждали. Но факт - 3 свидетеля.

Кража документов из кабинета директора работником. - а Вы отдаете себе отчет в том, что обвинить в краже уполномочен только суд?[/quote]

Вот поэтому и спросила совета, чтоб не наломать дров

Последний раз редактировалось Мотя; 19.12.2012 в 11:48. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 11:48   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
Документально еще ничего не подтверждали. Но факт - 3 свидетеля.
Странно..Вам не показалось?: ТРИ свидетеля проделали тоже самое:
зашли в кабинет, вместе с работником, молча наблюдали, как работник залез в документы, вытащил свое заявление о бесплатном отпуске и ушел. И три свидетеля тоже ушли. Вместе с работником.
Вы понимаете, что взрослые люди в этот бред не поверят?
Это, простите, уже НЕ свидетели, а соучастники...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 12:42   #70
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Вы меня неправильно поняли. или же я не так выразилась. 3 человека видели, что работник взял ключ, сказал им, что идет за заявлением. На что, по их словам "они пытались объяснить, что она поступает ненормально". Далее она вышла из кабинета уже с заявлением и ушла из здания.
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA