СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
21.05.2019, 13:42 | #101 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
|
Это моя "любимая" тема. И к сожалению, на такой вопрос нет однозначного аргументированного ответа. Ибо нашим законодательством предусмотрена выдача трудовой книжки работнику только в случае увольнения.
Я много раз вступала в прения и с работниками, и с представителями ПФ по этому поводу... Иногда получалось уговорить на заверенную ксерокопию ТК, однажды сошлись на цветной сканкопии каждой страницы. Попробуйте и Вы найти компромисс, ведь Вы отвечаете за хранение ТК. Согласна, бывают ситуации, когда договориться невозможно... А человеку нужно оформлять пенсию Тут уж каждый сам себе режиссер Я беру расписку с работника с четкой формулировкой, в какое именно отделение ПФ будет предъявляться книжка, и до какого числа ее обязуются вернуть. Расписку кладу в сейф на место изъятой ТК (на случай, если забудется, куда подевалась ТК). Но это мое личное видение, под мою ответственность
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Oksana Gr. (21.05.2019) |
21.05.2019, 14:06 | #102 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,856
Вы сказали Спасибо: 741
Поблагодарили 1,413 раз(а) в 708 сообщениях
|
ПФ всегда требует оригиналы ТК, никаких копий не принимают,это из моего личного опыта.Поэтому тоже сотрудник пишит расписку,где указывает, что забирает ТК под свою ответственность для предоставления в ПФ для начисления пенсии и ставит дату,когда должен вернуть. Проблем пока не было), тем более что:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 12 серпня 1993 р. N 637 Київ Про затвердження Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній { Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 497 ( 497-2002-п ) від 11.04.2002 N 1788 ( 1788-2003-п ) від 20.11.2003 N 726 ( 726-2006-п ) від 25.05.2006 N 920 ( 920-2006-п ) від 05.07.2006 N 1658 ( 1658-2006-п ) від 29.11.2006 N 859 ( 859-2007-п ) від 26.06.2007 N 223 ( 223-2010-п ) від 02.03.2010 N 1109 ( 1109-2011-п ) від 20.10.2011 N 35 ( 35-2012-п ) від 25.01.2012 N 868 ( 868-2012-п ) від 19.09.2012 N 169 ( 169-2013-п ) від 20.03.2013 N 380 ( 380-2013-п ) від 29.05.2013 N 56 ( 56-2015-п ) від 18.02.2015 N 1028 ( 1028-2015-п ) від 09.12.2015 N 313 ( 313-2016-п ) від 20.04.2016 N 294 ( 294-2017-п ) від 26.04.2017 N 793 ( 793-2018-п ) від 03.10.2018 N 109 ( 109-2019-п ) від 30.01.2019 } Відповідно до статті 62 Закону України "Про пенсійне забезпечення" ( 1788-12 ) Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: Затвердити Порядок підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній (додається). Прем'єр-міністр України Л.КУЧМА Перший заступник Міністра Кабінету Міністрів України В.НЕСМІХ Інд.28 ЗАТВЕРДЖЕНИЙ постановою Кабінету Міністрів України від 12 серпня 1993 р. N 637 ПОРЯДОК підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній { У тексті Порядку слова "Великої Вітчизняної війни" замінено словами "Другої світової війни" згідно з Постановою КМ N 109 ( 109-2019-п ) від 30.01.2019 } Загальні положення 1. Основним документом, що підтверджує стаж роботи, є трудова книжка. За відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній трудовий стаж встановлюється на підставі інших документів, виданих за місцем роботи, служби, навчання, а також архівними установами. 2. У разі коли документи про трудовий стаж не збереглися, підтвердження трудового стажу здійснюється органами Пенсійного фонду на підставі показань свідків. ( Пункт 2 в редакції Постанови КМ N 497 ( 497-2002-п ) від 11.04.2002 ) |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение: | Andry (22.05.2019), Oksana Gr. (21.05.2019) |
22.05.2019, 01:20 | #103 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Изучите эту тему, пожалуйста. В ней есть все мнения по данному вопросу.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Oksana Gr. (22.05.2019) |
22.05.2019, 11:36 | #104 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 209
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось eloissa; 22.05.2019 в 11:53. Причина: выделила цитату |
|
22.05.2019, 14:04 | #105 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
|
Инструкцией 58 не предусмотрена выдача на руки трудовой книжки работающему. Так что вы даете на свой страх и риск. Фиксировать ли эту выдачу - решайте сами.
Пенсионный фонд не хочет работать по копиям документов. Предполагается, что если работник работает, то оформление проводит кадровик |
22.05.2019, 15:03 | #106 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Предварительно рекомендую отсканировать все страницы - на всякий случай. Цитата:
Но тут уж надо выбирать, что вам важнее - "шашечки или ехать" |
||
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: |
23.05.2019, 04:15 | #107 | |||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Кем предполагается? И на каком основании можно запретить заниматься оформлением пенсии самому работнику лично? Цитата:
- либо доверяет оформление кадровику - либо занимается оформлением лично. И никто не вправе за него что-то предполагать. Согласны? Цитата:
Если не копии, а оригиналы, то покажите мне, пожалуйста - где в Инструкции № 58 сказано о таком вольном выносе чужих ТК с предприятия, с места хранения ТК. Это предусмотрено приведенной Инструкцией? Нет? А на каком основании кадровик таскает чужие ТК туда-сюда (мне приходилось и по 10 штук, сразу, таскать в ПФ)? Он пишет какие-то заявления на этот счет? Оставляет расписки? Цитата:
Почему? Неужто, работник не сможет за три дня доехать с ТК до своего предприятия? Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||||
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: |
23.05.2019, 11:13 | #108 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
В пятницу в пенсионном короткий день, суббота-воскресенье выходной, в понедельник - шел, не дошел, во вторник дошел, но в очереди не достоялся и т.д. Как раз в недельный срок уложатся |
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: |
Метки |
Пенсионеры, Трудовая книжка |
|
|