СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
27.12.2017, 14:48 | #301 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Были и такие случаи. И решения суда, даже имеются... А почему я, как работодатель, должна или обязана обосновать свое нежелание принимать работника? Такого в законе нет! Кто меня обяжет принимать на работу всех подряд? Если бы был такой закон: первого встречного, кто пришел в ОК - всех подряд принимать! То и проблем с трудоустройством ни у кого не было бы! Очень все просто: Вы нам не подходите! Все! Я не обязана рассказывать - почему не подходит кандидат! Я не нарушаю ст.22, ст.184, в чем дело? Просто - не подходит! А Вы можете рассказать - кто имеет право заставить собственника принять на работу того или иного кандидата, если он не желает (исключительные случаи я не беру)? Ссылку на ст. закона можете дать о таком обязательстве? Цитата:
Спешу Вас огорчить: да, мы все здесь бюрократы в силу соблюдения Правил форума - это раз! Цитата:
И два - в силу того, что этот форум- профессиональный! И не терпит такого ОБС-ного отношения. А тем, кто хочет использовать в серьезной работе кадровика ОК, ФБ, ВК... и т.д. - думаю, стоит серьезно подумать: а не в ЖЖ ли мы попали?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (27.12.2017) |
27.12.2017, 14:55 | #302 | |||
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: ДН
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
как же много слов и все они безтолку. Ваши петиции на три листа можно было обьединить одним предложением. Очень некрасиво и некоректно в отношении не таких "умных" и "многословных" как Вы. Цитата:
Жаль, что такой шикарный форум, но некоторые самоутверждаются за счет других. И, кстати, как бы там не было, а сегодня в 13:30 сотрудница перезвонила нам и сказала о своем решении уволиться, потому как к работе она не приступит. Ее маме передала соседка, к которой утром попали. Разговоров больше чем дела. Все решилось полюбовно, как и хотелось. И заметьте, ничьих прав не было нарушено ни единым моим действием. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо INN4 за это полезное сообщение: | Омега (27.12.2017) |
27.12.2017, 14:55 | #303 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Прекрасно! Реабилитировали себя заранее.
Как раз вы отказываете по причине отсутствия регистрации места жительства - нарушаете ст.22. И ВАМ ничего за это не будет! Признаю, что работники у нас в большинстве своем прав своих не знают, в судах отстаивать не привыкли и т.д. и т.п. Поэтому и судебной практики никакой и законодательство не совершенствуется, законы не исполняются, а требования формы П-2 выше статьи Кодекса Цитата: Сообщение от экс-Редактор Правила Форума 2. На Форуме ЗАПРЕЩАЕТСЯ: ... 2.9. Негативные, оскорбительные, дискриминационные высказывания в адрес других участников Форума, третьих лиц (физических и юридических), а также любые высказывания, содержащие ненормативную лексику, либо подменяющие ее эвфемизмы, грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки — категорически запрещены. Данный Форум — для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. Помните — от чистоты вашей речи зависит насколько комфортно вы и другие участники будут себя чувствовать. |
27.12.2017, 15:11 | #304 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Хотя, право любого кандидата пойти в суд с доказательной базой и подать иск о нарушении, применительно к нему, ст.22. Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
27.12.2017, 16:17 | #305 | ||||||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
"Попробуйте через соцсеть связаться" - это не ваши слова?! У нас речь идет об увольнении за прогул - это довольно серьезный случай. И вся тягомотина, о которой говорили мы с INN4, делается прежде всего для обоснования увольнения и, впоследствии - как доказательная база в суде. Извините,но поищите себе другого собеседника, а я более не желаю с вами обсуждать тему деловой переписки через соцсети. Да, я такой, и честно об этом предупреждал Цитата:
Цитата:
Цитата:
Детский сад у нас через дорогу, а у нас производство, дети у нас не работают. Цитата:
Меня терзают смутные сомнения - вы точно наш коллега?! Цитата:
Для начала предлагаю вам изучить два НПА: 1. "Порядок організації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних": Цитата:
Цитата:
|
||||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (29.12.2017) |
27.12.2017, 16:26 | #306 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Значит, все таки хотелось, чтобы она уволилась? |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (29.12.2017) |
28.12.2017, 03:18 | #307 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Андрей, давайте так: очевидно, что человек не сталкивался ни с вопросом трудоустройства без какой-либо регистрации, и - впоследствии с отчетностью по этому человеку и со всеми трудностями, которые возникают при отсутствии регистрации... ни с вопросом увольнения за прогул, коль предлагает такое серьезное дело оформлять через соцсети... А посему - зачем мы что-то советуем или на чем-то настаиваем? Может, человек статьи пишет на тему трудового законодательства? Ну, вот знает он хорошо статьи КЗоТУ, но ни на один вопрос - как это Вы осуществляете на практике - ответа не было.... Да мне и не надо уже ...я сделала свои выводы.
Я - тоже бюрократ! И это, думаю, неплохо! Потому, что когда придет серьезная проверка и найдут какие-то нарушения, то нач. ОК не будет отвечать на их вопросы, например, так: я искала по соцсетям.... по соцсетям и уволила....Или когда работник пойдет в суд, то розыск по соцсетям и решение вопроса по соцсетям не примет ни один, даже, умалишенный судья....Мы с Вами это знаем, а другие - пусть как хотят, так и выстраивают свою работу! Здесь другое опасно: зайдет новичок, прочитает такую ересь: решайте вопросы через соцсети и....успокоится.... Но, как Вы правильно заметили - у нас не ЖЖ и не детский сад - каждый работает так, как ему кажется правильным. Но помнить о том, что и работника отдела кадров могут привлечь к уголовной ответственности - думаю, неплохо бы. И я не думаю, что при расследовании уголовного дела следователь будет принимать во внимание потуги работника отдела кадров по работе с соцсетями...в лучшем случае - пошлет его на освидетельствование психического и психологического состояния. Цитата:
Думаю, Вы не правы. Если чье-то мнение отличается от Вашего, причем это мнение Вас не устраивает по ряду причин - это не означает, что кто-то пытается самоутвердиться за Ваш счет! В противном случае - для чего, вообще, нужен форум? Для того, чтобы все мнения отвечающих совпали с Вашим? Я давно на форуме...и за это время очень часто мое мнение не совпадает с мнениями другого форумчанина. И наоборот: мнение кого-то из форумчан не совпадает с моим. Но это не означает, что я хочу самоутвердиться за чей-то счет. А равно, как и другой форумчанин, чье мнение не совпадает с моим - никоим образом не стремится самоутвердиться за мой счет. И потом....форум - это не совсем то место, где нужно самоутвердиться за чужой счет. Может, надо, на минуточку, отбросить собственное высокомерное отношение к советам старшего товарища, который проработал не один десяток лет в кадровой службе, пересилить свое нежелание его слЫшать? И подумать: а, может, он прав? ведь, не зря он так говорит и настаивает, причем настаивает аргументированно? Может, внять его опыту, как более основательному? Но нет...Вы не хотите, Вы доказываете, не приводя никаких аргументов, кроме прекрасного общения в соцсетях. Да, Вы можете работать, используя соцсети - это Ваше дело...Но вправе ли Вы так работать - это уже другой вопрос....Но загляните в НПА, в Ваши ДИ - там что-то есть про использование соцсетей в трудовых отношениях? Вы сейчас можете на меня рассердиться и сказать, что я бегом бегу самоутверждаться, можете, естественно. Но забегу вперед и скажу, что я уже давно самоутвердилась, сделала карьеру, причем, независимо от существования форума и моих ответов на форуме или отсутствия моих ответов.... Да, забыла сказать: несмотря на опыт, я часто тоже задаю вопросы и жду советов форумчан! Мне потом тоже надо сказать, что они все самоуверждаются за мой счет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (28.12.2017) |
13.03.2018, 14:02 | #308 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 10.08.2017
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Добрый день уважаемые специалисты.
Перечитала всю тему, но конкретного ответа не нашла. Вопрос такой: 1. В отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет ушла работница работающая на 0,5 ст. по совместительству; 2. На ее место (0,5ст. по совместительству на время отпуска 1-й работницы) по срочному трудовому договору (до 31.06.2018г) приняли работницу, которая то же уходит в декрет (а потом в отпуск) с 04.04.2018г. - как правильно поступить с работницами? Чем это грозит предприятию, если они вдвоем выйдут из отпуска на работу? Можем ли мы уволить 2 работницу по окончанию срока договора? И как нам оформлять 3-го работника, ведь работу выполнять надо, 0,5 ст. не ликвидируем. Спасибо. |
13.03.2018, 16:49 | #309 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
А если первая выйдет до 31.06.18, что в таком случае вы будете делать? Срок трудового договора не истек, и оснований для его прекращения у вас никаких нет Правильно - поступить по закону. Цитата:
А вторую, как выйдет, сразу уволите - ведь у нее в СТД указан срок - до выхода первой из отпуска по уходу за ребенком. Но если СТД оформлен неправильно и она принята на срок до 31.06.18, а не до дня фактического выхода 1-й работницы из отпуска по уходу за ребенком - у вас проблема! И единственный способ ее решить - уговорить одну из них уволиться или уговорить обеих написать заявление с переводом на 0,25 ставки. Конечно можете, на то он и срочный трудовой договор! Но есть один нюанс - изучите ст.184 КЗоТ, там говорится о том, что увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет в случае их увольнения по окончании СТД осуществляется с обязательным трудоустройством, а на период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не более трех месяцев со дня окончания срочного трудового договора. Цитата:
Принимаете его на период отпуска по уходу за ребенком до достижения ним трехлетнего возраста дня фактического выхода из отпуска для ухода за ребенком основной 1-й работницы или до дня фактического выхода из отпуска для ухода за ребенком 2-й работницы. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Luntik (14.03.2018) |
14.03.2018, 01:38 | #310 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Это задача?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |