СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2008, 12:43   #61
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.
__________________
З повагою, Віктор Семенович
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 12:46   #62
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Если человек в чем-то не угоден и изначально навязан - работать он не будет все равно!!!
Не факт.
Цитата:
Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.
Ги ги.

Неправильна відповідь.
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:25   #63
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молли
Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Если человек в чем-то не угоден и изначально навязан - работать он не будет все равно!!!
Не факт ...
А почему Вы так думаете?
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:27   #64
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молли
Цитата:
Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.
Ги ги.
Неправильна відповідь.
Это мнение.
Да, оно отлично от Вашего и моего, но имеет право на существование!
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:31   #65
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik
А почему Вы так думаете?
Потому что были случаи. Приводят на работу товарища. Директор кривится. Он невзрачный, не представительный, неразговорчивый какой-то..Проходит несколько месяцев. И тот же самы директор бежит к этому самому товарищу и говорит - "без тебя -никуда, бегом со мной на переговоры". Так как кроме этого невзрачного товарища НИКТО в компании так клево подмечать скользкие моменты и с ними справляться не умеет.

Да и на меня мой директор вначале очень скептически смотрел.
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:55   #66
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Цитата:
Сообщение от Молли
Цитата:
Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.
Ги ги.
Неправильна відповідь.
Это мнение.
Да, оно отлично от Вашего и моего, но имеет право на существование!
То есть это и Ваше мнение тоже.
Я правильно поняла?
Конечно, оно имеет право на существование. Оно даже существует. В пособиях и книжках.
Диплом - это действительно пропуск заниматься каким-либо видом деятельности. Но вот обратят ли внимание на этот предъявленный пропуск на "контрольно-пропускном пункте" - это вопрос. И вопрос, а не пропустят ли на этом самом "контрольно-пропускном пункте" другого человека, без такого пропуска, но с головой, или знакомствами, или наглостью - кого как. Поэтому все очень правильно, но работает с большими перебоями.

Опыт точно так же, не всегда, и далеко не всегда определяет, насколько успешно человек будет работать. Возьмите того же доктора. Которому, несомненно, нужен опыт. И который, исходя из своего более чем сорокалетнего опыта диагностирует у двух детей брюшной тиф. А потом, ко всеобщему облегчению, оказывается, что они пережрали просто. Или вот. Куда далеко ходить - билась я, неопытная, с бухгалтерами, с тремя, с опытными, и доказывала им, что за год работы человеку обязаны дать отпуск 24 дня, а не 22. Да примеров тыщи.

И карьерный рост опыт тоже не определяет - кто не слышал о несчастных следователях, всю свою жизнь просидевших на своем месте и в одном и том же звании? И таких примеров тыщи.

И последняя мысль.
Маючи диплом треба набувати досвід.
Ну, хорошо. Это желательно.
Но вот во всех ли случаях?
А может, лучше, плюнуть на досвид, выйти замуж за мильйонэра и уехать в Италию?
Но нет. Мы отказываемся от соблазнительных но не отвечающих установкам предложений и бросаемся набувати досвид! Ну его на фиг. Этого милионера.
Это если было сказано в смысле "рабочий" досвид.
А если было сказано в другом смысле - это я про опыт вообще, то это можно и без диплома. И иногда гораздо лучше получается.

Я поэтому очень не люблю философию. Человек не имеет права чесать целое человечество под одну гребенку. Все всегда относительно. Все всегда следует рассматривать исходя из конкретных обстоятельств.
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Молли за это полезное сообщение:
Li_za (25.11.2009)
Старый 08.10.2008, 14:22   #67
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молли
Потому что были случаи. Приводят на работу товарища. Директор кривится. Он невзрачный, не представительный, неразговорчивый какой-то..Проходит несколько месяцев. И тот же самы директор бежит к этому самому товарищу и говорит - "без тебя -никуда, бегом со мной на переговоры". Так как кроме этого невзрачного товарища НИКТО в компании так клево подмечать скользкие моменты и с ними справляться не умеет.

Да и на меня мой директор вначале очень скептически смотрел.
Такое тоже бывает!
Но не всегда, все люди субьективны по своей сути, в т. ч. и ТОПы.
Они могут принять человека по делам его, а могут сделать и так, что человек работать не будет потому что " Я великий так хочу!!!")))

А может быть и такой вариант - к примеру, Вы навязали специалиста, взяв тем самым на себя ответственность за его прием. Он облажался ... Кто виноват? - Вы.
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 14:25   #68
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

хм. И такое может быть.

Я же говорю. Бывает всякое.

Но я обычно семьсот раз подумаю, прежде чем кого-то куда-то совать.

Но это, опять же, имеет свои исключения

А директора идиотиками бывают очень даже часто
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 14:33   #69
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

А касательно мнения высказанного Виктором Семеновичем, то Вы не совсем все правильно поняли.
То что я написала, что данное мнение имеет право на существование, еще не значит, что я считаю его правильным и соответствующим сегодняшним условиям рынка труда.
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 14:34   #70
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молли
... Но я обычно семьсот раз подумаю, прежде чем кого-то куда-то совать...
Аналогично!!! :wink:
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA