СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ |
|
Опции темы |
04.09.2013, 22:33 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Шутюр баад предлагает идеальный выход из ситуации
Цитата:
2 - для отнесения к виду травмы(виробнича/невиробнича) не имеет никакого отношения 3 - "единоразовая виплата" на сегодняшний день около 70 тыс грн. - за это стоит побороться, лечение нужно компенсировать 4 - у меня уже нет слов Шутюр баад предлагает идеальный выход из ситуации, не хотите, тогда желаю потерпевшему выиграть суд, а потом еще с членов комиссии содрать моральную компенсацию и привлечь их к ответственности за неправильное расследование, а также поднять вопрос в теруправлении о соответствии занимаемым должностям и компетенции тех же членов комиссии |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение: | Liverpool (05.09.2013) |
04.09.2013, 22:47 | #12 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
если ваша компания признает Н1, то что вы теряете в этом случае??
|
05.09.2013, 08:52 | #13 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2013
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
|
Мда... колеги, здається все розжували.
Чому ви вчепилися до тих шкідливих факторів!!!??? забудьте про їх!!! Взяли за озброєння собі початок речення: раптове погіршення стану здоров'я потерпілого... Ви вириваєте слова із контексту!!! Нещасні випадки стаються ще за 18 обставин!!! Справді цікаво, чому ви так проти Н1! |
Этот пользователь сказал Спасибо Liverpool за это полезное сообщение: | Anre (05.09.2013) |
05.09.2013, 10:12 | #14 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Коллеги, я конечно, не специалист по ОТ, но как-то у меня не складывается в голове, где же здесь вина предприятия: человек больной эпилепсией (как я поняла из "Больница дала заключение, что ухудшение состояния возникло на фоне эпилепсии..... все медицинские документы у него в порядке. "), скрыл свое состояние от работодателя, при движении в авто был не пристегнут, что является нарушением ПДД, ему стало плохо и он разбил авто, да еще и сбил опору (за которую теперь предприятию могут предъявить претензию), сам никаких повреждений не получил, т.е. производственной травмы как таковой и нет. Теперь он ходит по больницам, лечит что ни попадя, а предприятие должно ему еще и заплатить.... ГДЕ ЛОГИКА? Или я не права? Как по мне, так во всем вина работника-эпилептика. И это еще хорошо, что он никого не убил насмерть из-за своей болезни...
|
05.09.2013, 11:37 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Цитата:
Для того чтобы вы не думали, а точно были уверены, просто прочтите порядок расследовании НС, http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1232-2011-%D0%BF основные аргументы из данного НПА приведены участниками форума выше. |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Anre за это полезное сообщение: |
05.09.2013, 12:31 | #16 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
|
Спасибо всем, кто высказывается. Хочу акцентировать, против акта Н-1 против НЕ предприятие, а Фонд. А руководство мое практически один в один описывает ситуацию, как Светлана_К. Де-факто травмы-то как таковой (ну, шишка на лбу) и небыло, а вот к вечеру "травмировалось" все. К слову сказать, нам и экстренного повидомлення из больницы не пришло, это нам уже потОм Фонд перезвонил. И заявы от постадавшего небыло. Наш страдалец очень активно бегает и похоже, доволен жизнью. При неформальном общении с врачами они говорят, что пациент очень похож на аграванта (как-то так), в смысле, он не симулянт, но склонен преувеличивать свои страдания. По большому счету, авария произошла утром, скорая его госпитализировать и не предлагала. Лег он уже вечером, после того, как один раз был отправлен лечиться амбулаторно (считаем, как "пойди отлежись, если беспокоит"). До вечера ведь можно где угодно и как угодно "травмироваться" и причиной указать "наслидки - 5". Еще раз подчеркну, против акта Н-1 фонд, и, зная ситуацию изнутри, я тоже к этому мнению склоняюсь. Все-таки это будет нецелевое использование средств фонда (за шишку-то на лбу). Я понимаю, что вопрос находится в правовом поле и виноват-невиноват (неважно!) не влияет на признание или нет травмы, связанной с производством. Мною прочитано великое множество и пояснюючих документов и решений судов в подобных ситуациях. Пока ситуация 50/50. Вы правы, точки над "И" расставит суд. Но у нас водители уже "шутят": пристегнись, бахни машину без свидетелей аккуратненько, скажи - плохо стало и получи джек-пот компенсации. Уважаемые форумчане, Ваши мнения мне по-прежнему важны, о результатах судебного решения, если будет интерес, со временем напишу.
|
05.09.2013, 13:01 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
1. фонд не хочет признать ошибку
2 "страдальца " "проконсультировали" до вечера, у нас есть такие, бывшие специалисты ОТ, находят и "консультируют" потерпевших прямо в палатах. 3. шутки водителей - туфта, компенсацию можно получить только за медикаменты и т.п, при условии, что покупались за наличку и назначены лечащим доктором. а единоразовую и ежемесячные проценты - только после МСЕК(которая очень даже не безплатная). З.Ы. На голове( и не только) с нужными врачами можно все сделать: у нас выпускник техникума проработал 12 дней до травмы - упал на ступеньках, лопла коленная чашечка, после выхода с больничного на второй день та же ситуация на второй ноге(оказалось болезнь костей с детства - не официальная инфа от врачей) - уже спецрасследование госнадзором(я расследование тянул полтора года запросами во все инстанции), но родителями потерпевшего были заинтересованы нужные врачи и т.д. - сейчас имеют пенсию по производственной инвалидности. вот так |
05.09.2013, 16:20 | #18 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2013
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
По друге: Ваш кадровик чи хто там у вас веде лікарняні, теж так вболіває за їхню правдивість і цільове використання коштів фонду соц. страхув. від тим. втрати працездатності???? По третє: не займайтеся не своєю роботою. Діагнози ставлять лікарі, нехай ставлять, а ваша робота їх взяти до уваги а не перевіряти їхню правдивість!!! Якби це лікар так обурювавсь, тоді було б зрозуміло. А вам яке діло?! По четверте: Складається враження, що вас всіх жаба давить, що цей водій оформить собі компенсацію. Якщо так, то як наголошував ANRE все вірно компенсація: 1. мізерна (бо тільки ліки, якщо такі були за призн. лікаря і є чеки і т.п.) 2. якщо не мізерна, то він повинен оформить собі інвалідність, через МСЕК. Де, як ви знаєте, хворим не хочуть давати. А я вже мовчу за таких шарлатанів. Тому, я думаю, ви уявляєте в яку копійку виллється це потерпілому!!! І навіть якщо він "порєшає" собі все вищезазначене, то: 1. це вас ніяким боком не стосується! 2. це протизаконно, а тому відповідні зацікавлені органи (а не ВИ) цим можуть зайнятись рано чи пізно. Навіть той фонд, якщо так проти. Хай фонд подає в суд, скаржиться в прокуратуру на незаконні дії лікарів (а не ВАС), якщо рахують, що це неціл. використ. коштів. І ХАЙ ТОДІ ПЕРЕМОЖЕ СПРАВЕДЛИВІСТЬ!!! Якої ви так хочете добитись! |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Liverpool за это полезное сообщение: | Anre (05.09.2013) |
05.09.2013, 17:14 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Опять ФССНВ!!
У них стандартная позиция "не платить". Но,--- их мнение излагается "окремою думкою". Далее, Выплаты потерпевшим- проблема ФСННВ и только их!!!! Вас и Ваше предприятие они априори не касается. Предприятия платят только в случае доп.выплат по КД и только!!! И наконец, личный опыт: некое УВД ФССНВ собрало за месяц с территории 10 млн. грн., выплатило потерпевшим --- 0,5 млн. грн., т.е. 1/20 часть полученного, и так рыдало, шо денег нет, неплатежи, потерпевшие- плохие, итд. я там работал тогда, правда это было оч-чень давно. |
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение: | Anre (05.09.2013) |
05.09.2013, 17:17 | #20 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Некадровик, надеюсь Ваша компания не занимается мотивацией своего персонала, ибо вы своими действиями "похоронили" её на корню
|