Сотрудница поменяла гражданство. Как поступить? - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Срочно надо · 29.10.2010, 13:49

Здравствуйте уважаемые и маститые спецы

!
Помогите в сложной для меня ситуации. Не могу самостоятельно найти нормативные разъяснения по данной проблеме.

Суть ситуации... Работница принята на работу 8 лет назад на общих основаниях. Вышла замуж за иностранца, он тоже работал в Киеве, родила малыша и благополучно находится в отпуске по уходу за ним...который уже заканчивается... Через 2 месяца ей предстоит выйти на работу, сегодня она позвонила и сообщила что к работе приступит в положенный срок... но... она получила гражданство и документы у нее теперь гражданки Франции...

... что теперь мне делать?

Разрешение получать? Глупо - принята на работу 8 лет назад... смена гражданства - не есть повод к увольнению, тем более мамочки... Что делать? Как в этой ситуации поступить корректно?

anatol_ua · 29.10.2010, 14:06

У зв’язку зі зміною громадянства начальника відділу ууууууууу, Кааааа Аааа Кааааааа, з громадянства України на громадянство Росії з хх ххххх 2007 року та отриманням дозволу на працевлаштування в Україні №уууу/уууу від хх ххххх 2007 року, строк дії по хх ххххххх 2008 року,
НАКАЗУЮ:
Відділу персоналу здійснити всі необхідні дії з належного оформлення пані Кааааа Ааааа Каааааа на посаді керівника відділу уууууууууу на строк дії вказаного вище дозволу на працевлаштування.
Відповідно до виданого дозволу на працевлаштування оформити Кааааа А. К. на роботу на посаду керівника відділу уууууууу з посадовим окладом ввввв грн. на місяць, строком на одиннадцять місяців, з хх ххххххх 2007 р. по хх ххххххххх 2008р., п. 2 ч. 1 ст. 23 КЗпП України.
Підстава:
Дозвіл на роботу Кааааа А. К. №уууу/уууу від хх ххххххх 2007 року
Копія паспорту Каааааа А.К.
Заява Кааааа А. К.

Цитата из реального приказа...

А потом продлевали разрешения !

Срочно надо · 29.10.2010, 14:13

Спасибо Анатолий... НО суть в том что она работает с 02,02,2002 года... и через 2 месяца выходит из декрета... ее никто не увольнял - с какой стати? ЦЗ категоричен - раз иностранка - нужно разрешение...которое сейчас трудно получить - криза....
На основании того что трудовой договор не прекращался все это время они разводят руками... Хитрое предложение - уволить и начать процедуру - не для нас... зачем заведомо рыть себе дополнительную яму? Есть еще идеи?

anatol_ua · 29.10.2010, 14:22

Так и у нас ТД не прекращался !!!
Где Вы видите в приказе хоть слово об увольнении или приёме на работу ???
Там только "оформление" !

Предлагаю подойти в ЦЗ и проконсультироваться
(объяснить ситуацию, поплакаться - мол, не хотим терять ценного сотрудника и искать нового - проконсультироваться)!

P.S. Ищем наше письмо в ЦЗ...

chsm07@mail.ru · 29.10.2010, 14:51

Вы мне объясните, какой правовой прецедент, что получаем - разрешение на трудоустройство в Украине? Так она трудоустроена у нее есть заключен ТД она сменила фамилию и гражданство, но ни один НПА в связи с этим не прекращает действие ТД. Или я что-то не понимаю?

Срочно надо · 29.10.2010, 14:53

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

Так и у нас ТД не прекращался !!!
Где Вы видите в приказе хоть слово об увольнении или приёме на работу ???
Там только "оформление" !
У зв’язку зі зміною громадянства начальника відділу ууууууууу, Кааааа Аааа Кааааааа, з громадянства України на громадянство Росії.....................
належного оформлення пані Кааааа Ааааа Каааааа на посаді керівника відділу уууууууууу на строк дії вказаного вище дозволу на працевлаштування.
Відповідно до виданого дозволу на працевлаштування оформити Кааааа А. К. на роботу на посаду керівника відділу уууууууу з посадовим окладом ввввв грн. на місяць, строком на одиннадцять місяців, з хх ххххххх 2007 р. по хх ххххххххх 2008р., п. 2 ч. 1 ст. 23 КЗпП України.

Ну и как же это? Разрешение это имеет срок... работник и так начальник отдела а теперь вроде как опять оформлять на ту же должность...и где логика? Все равно не понимаю...сорри...может туплю... но ФАКТ заключения трудового договора состоялся много лет назад...у работника изменилось гражданство, местожительства, трудовые функции и условия труда не изменились...
теперь дозволи будут ограничивать сроком его легитимность работы? )))
Мы ведь не приглашаем специалиста со стороны... она и так наша работница..да причем за ней еще и место работы сохраняется...

anatol_ua · 29.10.2010, 15:06

Ребята !
"Порядок оформления иностранцам и лицам без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине" приняли ещё в 1999 г.,
но никаких изменений в законодательство, в т.ч. в КЗоТ, не внесли,

(кроме ужесточения в 2009 г. ответственности за его нарушение

)

Поэтому, если хотите быть принципиальными до конца,
пишите в Минтруда, которому подчиняется ЦЗ, и требуйте внесения изменений в законодательство о труде.

А если хотите, чтобы сотрудница всё-таки продолжала работать, - оформляйте разрешение !

ХАУ !

chsm07@mail.ru · 29.10.2010, 15:15

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

разрешения на трудоустройство в Украине ХАУ !

ПОРЯДОК оформления иностранцам и лицам без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине

1. Разрешение на трудоустройство оформляется иностранцу или лицу без гражданства (далее — иностранец), который намеревается заниматься в Украине трудовой деятельностью, при условии, если в стране (регионе) отсутствуют работники, которые способны выполнять этот вид работы, или есть достаточные обоснования целесообразности использования работы иностранных специалистов, если другое не предусмотрено международными договорами Украины.

Действие этого Порядка распространяется также на иностранцев, которые направлены заграничным работодателем в Украину для выполнения определенного объема работ или услуг на основе контрактов, заключенных между украинским и иностранным субъектами хозяйственной деятельности.

Подскажите, каким образом это Положение применительно к этому случаю?
1.лицо без гражданства (далее — иностранец), который намеревается заниматься в Украине трудовой деятельностью. Нет она ею уже занимается.
2.Которые направлены заграничным работодателем в Украину. Нет она не направлена.

На мой взгляд ( пока еще есть время) нужно писать официальный запрос в Минтруда для разъяснения.

anatol_ua · 29.10.2010, 15:33

Я в данном случае делаю упор на слово "иностранец"...
А его работа без разрешения ведёт к выдворению его из страны без права возврата !!!

Не думаю, что это - хороший выход...

chsm07@mail.ru · 29.10.2010, 15:38

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

А его работа без разрешения ведёт к выдворению его из страны без права возврата !!!

Вопрос спорный

29.10.2010, 13:49	#1
Срочно надо Участник HR-Лиги Регистрация: 29.10.2010 Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 17 раз(а) в 4 сообщениях	Сотрудница поменяла гражданство. Как поступить? Здравствуйте уважаемые и маститые спецы! Помогите в сложной для меня ситуации. Не могу самостоятельно найти нормативные разъяснения по данной проблеме. Суть ситуации... Работница принята на работу 8 лет назад на общих основаниях. Вышла замуж за иностранца, он тоже работал в Киеве, родила малыша и благополучно находится в отпуске по уходу за ним...который уже заканчивается... Через 2 месяца ей предстоит выйти на работу, сегодня она позвонила и сообщила что к работе приступит в положенный срок... но... она получила гражданство и документы у нее теперь гражданки Франции...... что теперь мне делать? Разрешение получать? Глупо - принята на работу 8 лет назад... смена гражданства - не есть повод к увольнению, тем более мамочки... Что делать? Как в этой ситуации поступить корректно?

29.10.2010, 14:06	#2
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	У зв’язку зі зміною громадянства начальника відділу ууууууууу, Кааааа Аааа Кааааааа, з громадянства України на громадянство Росії з хх ххххх 2007 року та отриманням дозволу на працевлаштування в Україні №уууу/уууу від хх ххххх 2007 року, строк дії по хх ххххххх 2008 року, НАКАЗУЮ: Відділу персоналу здійснити всі необхідні дії з належного оформлення пані Кааааа Ааааа Каааааа на посаді керівника відділу уууууууууу на строк дії вказаного вище дозволу на працевлаштування. Відповідно до виданого дозволу на працевлаштування оформити Кааааа А. К. на роботу на посаду керівника відділу уууууууу з посадовим окладом ввввв грн. на місяць, строком на одиннадцять місяців, з хх ххххххх 2007 р. по хх ххххххххх 2008р., п. 2 ч. 1 ст. 23 КЗпП України. Підстава: Дозвіл на роботу Кааааа А. К. №уууу/уууу від хх ххххххх 2007 року Копія паспорту Каааааа А.К. Заява Кааааа А. К. Цитата из реального приказа... А потом продлевали разрешения ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

29.10.2010, 14:22	#4
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Так и у нас ТД не прекращался !!! Где Вы видите в приказе хоть слово об увольнении или приёме на работу ??? Там только "оформление" ! Предлагаю подойти в ЦЗ и проконсультироваться (объяснить ситуацию, поплакаться - мол, не хотим терять ценного сотрудника и искать нового - проконсультироваться)! P.S. Ищем наше письмо в ЦЗ... __________________ Анатолий Всё - к лучшему! Последний раз редактировалось anatol_ua; 29.10.2010 в 14:32. Причина: добавил...

29.10.2010, 15:06	#7
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Ребята ! "Порядок оформления иностранцам и лицам без гражданства разрешения на трудоустройство в Украине" приняли ещё в 1999 г., но никаких изменений в законодательство, в т.ч. в КЗоТ, не внесли, (кроме ужесточения в 2009 г. ответственности за его нарушение) Поэтому, если хотите быть принципиальными до конца, пишите в Минтруда, которому подчиняется ЦЗ, и требуйте внесения изменений в законодательство о труде. А если хотите, чтобы сотрудница всё-таки продолжала работать, - оформляйте разрешение ! ХАУ ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

29.10.2010, 15:33	#9
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Я в данном случае делаю упор на слово "иностранец"... А его работа без разрешения ведёт к выдворению его из страны без права возврата !!! Не думаю, что это - хороший выход... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

29.10.2010, 14:13	#3
Срочно надо Участник HR-Лиги Регистрация: 29.10.2010 Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 17 раз(а) в 4 сообщениях	Спасибо Анатолий... НО суть в том что она работает с 02,02,2002 года... и через 2 месяца выходит из декрета... ее никто не увольнял - с какой стати? ЦЗ категоричен - раз иностранка - нужно разрешение...которое сейчас трудно получить - криза.... На основании того что трудовой договор не прекращался все это время они разводят руками... Хитрое предложение - уволить и начать процедуру - не для нас... зачем заведомо рыть себе дополнительную яму? Есть еще идеи?

29.10.2010, 14:51	#5
chsm07@mail.ru Эксперт HR-Лиги Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев Сообщений: 1,311 Вы сказали Спасибо: 173 Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях	Вы мне объясните, какой правовой прецедент, что получаем - разрешение на трудоустройство в Украине? Так она трудоустроена у нее есть заключен ТД она сменила фамилию и гражданство, но ни один НПА в связи с этим не прекращает действие ТД. Или я что-то не понимаю?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте