СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.09.2018, 17:17   #241
sobkojulia
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Здравствуйте!
Должность сотрудницы, которая находится в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет до 30.10.2018 года была сокращена в 2016 году. Сотрудницу уведомили о сокращении её должности.
Можно ли ей сейчас предложить перевод на новую должность (которая на данный момент так же является декретной) до фактического выхода основного сотрудника или сократить её в первый день выхода на работу с декрета?
sobkojulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 17:30   #242
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Хммм... масса вопросов: а как это сократили должность, на которой "сидела" декретчица? И когда ее уведомили о сокращении? И на каких условиях? Декретчицу надо было предупредить за два месяца до сокращения, перевести на другую должность,а потом уже сокращать, т.е. выводить из ШР должность
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Andry (27.09.2018)
Старый 20.09.2018, 19:05   #243
sobkojulia
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Уведомлена она была о сокращении должности во время отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет (в 2016 году). Правомерно ли это?

Сейчас есть должность, которую планируется ей предложить, но эта должность декретная. Т.е. будет предложен перевод на должность до момента выхода основного работника.
sobkojulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 19:42   #244
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobkojulia Посмотреть сообщение
Уведомлена она была о сокращении должности во время отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет (в 2016 году). Правомерно ли это?
Нет. Нельзя сокращать должность, которую занимает человек.

Цитата:
Сообщение от sobkojulia Посмотреть сообщение
Сейчас есть должность, которую планируется ей предложить, но эта должность декретная. Т.е. будет предложен перевод на должность до момента выхода основного работника.
Если перевод временный, то по его окончанию работник возвращается на свое прежнее место.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 10:00   #245
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobkojulia Посмотреть сообщение
Сейчас есть должность, которую планируется ей предложить, но эта должность декретная. Т.е. будет предложен перевод на должность до момента выхода основного работника.
То есть, она была на бессрочном трудовом договоре, а Вы хотите ей предложить перейти на срочный? Это изменение существенных условий труда, ст. 32 КЗоТ. До 30.10 соблюсти всю процедуру не успеете


Как-то всё поперек законодательства - и сократили неправомерно, и теперь вот... попахивает трудовым спором
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 23:12   #246
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sobkojulia Посмотреть сообщение
Уведомлена она была о сокращении должности во время отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет (в 2016 году). Правомерно ли это?
Согласна:
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Нет. Нельзя сокращать должность, которую занимает человек.
Ув.sobkojulia, Вы нарушили норму ЗУ "Про отпуска":
Цитата:
Стаття 2. Право на відпустки
....
Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;

...
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
То есть, она была на бессрочном трудовом договоре, а Вы хотите ей предложить перейти на срочный? Это изменение существенных условий труда, ст. 32 КЗоТ. До 30.10 соблюсти всю процедуру не успеете....
Ни одним НПА не предусмотрен переход с бессрочного ТД на срочный, даже, если соблюдать процедуру ст.32, которая никак не относится к данному вопросу. Какие изменения существенных условий труда? Это два разных вида договора.
Работник, если изъявит желание, может уволиться, а потом поступить на работу по СТД, и то, если есть законное основание заключить СТД.
Срочно восстанавливайте должность работницы, пока она не подала на вас в суд.

Хотя, у нее и так есть основание идти в суд, не дожидаясь Вас. Ведь, вы сами подписали себе приговор:
Цитата:
Сообщение от sobkojulia Посмотреть сообщение
Уведомлена она была о сокращении должности во время отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет (в 2016 году).
С этим уведомлением она и пойдет. Если уже не пошла.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 11:17   #247
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ни одним НПА не предусмотрен переход с бессрочного ТД на срочный, даже, если соблюдать процедуру ст.32, которая никак не относится к данному вопросу. Какие изменения существенных условий труда? Это два разных вида договора.
Само собой, ни одним НПА не предусмотрен, как и многое другое в нашем несовершенном трудовом законодательстве... но ведь и не запрещен же? И о чем тогда, стесняюсь спросить, вся эта тема? Здесь на каждой странице обсуждались из года в год нюансы перевода с бессрочного на срочный ТД, в том числе, и с применением норм ст. 32.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 08:42   #248
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
И о чем тогда, стесняюсь спросить, вся эта тема?
Думаю, что не о том - как правильно перейти с бессрочного ТД на срочный!
Я здесь, скоро, 10 лет....и ни разу никто из консультантов не согласился с переходом с бессрочного на срочный...
Это разные договоры. И СТД заключать можно, лишь, в том случае, если есть законные основания.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
но ведь и не запрещен же?
Верно....
В НПА не запрещено и зарплату платить раз в год? Значит - можно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 11:34   #249
valusha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

работник принят на период декрета с 04.08.2016 по 27.09.2018,а с 24.09.2018 по 04.10.2018 по необходимости переведен на период ежегодного отпуска.какой датой нужно увольнять по окончании строкового договора?27.09. или 04.0.2018?
valusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 17:22   #250
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Накрутили... В приказе о переводе написано "перевести временно до ..."? Значит, по истечении срока его надо вернуть на предыдущую должность... А на предыдущей должности уже хозяйка вернулась
Если его некуда девать, и обязательно надо уволить, то вообще-то есть п.1 ст.36. По соглашению сторон не получается? (Я бы так поступила)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод, Декрет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA