СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2010, 22:16   #191
victoriya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Власне, що я можу відмінити. Людина написала заяву, в якій попросила перевести її на 0,5 посадового окладу. Її перевели і цілий рік вона пропрацювала на таких умовах. Єдине, що я вважаю, що запис про переведення на 0,5 посадового окладу не потрібно було взагалі вносити в трудову книжку, оскільки умови оплати праці до трудової книжки не вносяться, а посада залишилася та ж сама! Чому я тепер повинна відмінити наказ ,по якому людині цілий рік!!! нараховувалася зарплата (згідно з його заявою)!? Тепер людина залишається ж таки на тій самій посаді і знову змінюються лише умови оплати праці (погодинна тарифна ставка).
На мою думку можливо лише внести запис про те, що попередній запис зроблено помилково, так?
victoriya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 23:33   #192
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victoriya Посмотреть сообщение
Чому я тепер повинна відмінити наказ ,по якому людині цілий рік!!! нараховувалася зарплата (згідно з його заявою)!?
Саме тому, що:
Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
немає такого терміну
,а є робота з неповним робочим часом (ст. 56 КЗпПУ).
Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Таке формулювання і зараз не має сенсу (змісту, права на існування...) - тому що працювати можна тільки з повним або неповним робочим часом...
В цьому сенсі таки треба видати наказ про роботу з неповним робочим часом !
Не може бути наказу "про переведення на 0,5 ставки". А має бути наказ про встановлення неповного робочого часу. А такий наказ до трудової книжки не заноситься.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.10.2010), Asatan (13.06.2012), lesana (31.05.2011)
Старый 27.10.2010, 10:15   #193
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Людина написала заяву, в якій попросила перевести її на 0,5 посадового окладу.
Зі змісту заяви (і наказу, мабуть) можна зрозуміти, що людина попросила платити їй вдвічі менше, за 8 годин роботи.
Цитата:
Сообщение от victoriya Посмотреть сообщение
Чому я тепер повинна відмінити наказ ,по якому людині цілий рік!!! нараховувалася зарплата (згідно з його заявою)!
Скасовувати наказ не потрібно, цілком згодна з вами!
Я б наказом внесла зміни і коректно сформулювала його. Наказ би зареєструвала датою раніше, якщо є можливість (або в якийсь наказ дописала другим пунктом).
А датою запровадження погодинної оплати в наказ вписала пункт про те, що той наказ (що рік тому видали + зміни до нього) втратив чинність.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.10.2010), EllE HRD (27.10.2010), Mardge (27.10.2010), victoriya (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 10:36   #194
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Теж прийнятний варіант: змінити формулювання попереднього наказу !!!

Як вносити виправлення у ТК (і взагалі - які записи там мають бути) - читайте Інструкцію №58:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Iren@ (27.10.2010), Mardge (27.10.2010), victoriya (27.10.2010), Мотя (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 13:17   #195
victoriya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Шановні, Ірина Миколаївна, Анатолій.
І розумію, і не зовсім. Швидше зовсім запуталася.
В минулому році працівники у різні дні писали заяви про переведення їх на 0,5 окладу: "прошу перевести мене на 0,5 посадового окладу за сімейними обставинами", ось так!!! Трудовик по цим заявам видавала накази також в різні дні: "перевести такого-то за його згодою на 0,5 ставки посадового окладу з такого-то числа". Все, не більше, не менше.
Тепер працівники переводяться на погодинну оплату праці згідно встановленої тарифної ставки, крім того працюватимуть вони не 40 (як на повний день), а 20 годин в тиждень по змінному графіку чергувань(тобто фактично вводиться неповний робочий час).
Директор стверджує, що раз вони вже працюють неповний робочий день рік часу, не потрібно в наказі про зміну умов праці вносити і введення неповного робочого часу. А як тоді все це обгрунтувати???
Я розумію, що переведення на 0,5 посадового окладу вже тоді було м'яко кажучи дурницею, але тепер власник чекає від мене якихось дій і виправлень. Якщо можна підкажіть самі формулювання і зміни, які Ви вважаєте можливими внести в минулі чи теперішні накази в цій ситуації.
Питання дуже важливе і нагальне. Дуже сподіваюся на Вашу допомогу.
victoriya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 14:19   #196
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

У зв'язку із ... неправильним (м'яко кажучи) формулюванням попереднього наказу запропонуйте директорові:
- видати наказ про встановлення режиму роботи з неповним робочим часом окремим працівникам (за їх заявами), останнім пунктом якого скасувати попередній наказ про "переведення на 0,5 окладу",
- визнати записи у ТК про "переведення на 0,5 окладу" помилковими
(зробити відповідні записи у ТК: "запис за № ... вважати недійсним").

А вже іншим наказом (про перехід на почасову оплату праці) встановити
Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні
сітки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри
надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних,
компенсаційних і гарантійних виплат встановлюються підприємствами
у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій,
передбачених законодавством, генеральною та галузевими
(регіональними) угодами. У разі, коли колективний договір на
підприємстві не укладено, власник або уповноважений ним орган
зобов'язаний погодити ці питання з виборним органом первинної
профспілкової організації (профспілковим представником), що
представляє інтереси більшості працівників, а у разі його
відсутності - з іншим уповноваженим на представництво органом.
(ст. 15 ЗУ "Про оплату праці").
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (27.10.2010), victoriya (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 15:12   #197
victoriya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Дуже дякую, Анатолій.
Спробую переконати директора.
victoriya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 16:54   #198
victoriya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хочу уточнити:
припустимо, якщо працівник 15 листопада 2009 року написав заяву про переведення на 0,5 посадового окладу і тоді ж був виданий відповідний вище описаний наказ, то зараз, щоб виправити помилки я можу:
1. видати наказ сьогоднішнім числом (за письмовою згодою працівника) про встановлення режиму неповного робочого часу і попередній наказ за грудень місяць визнати недійсним чи таким, що втратив чинність (мабуть все таки недійсним.). Тільки не знаю, з якого числа в даному випадку встановлювати цей новий режим роботи: сьогоднішнім чи тим, коли видавався попередній наказ.
І наскільки я розумію - в новому наказі я відміняю дію чи скасовую повністю попередній наказ в зв'язку із некоректністю чи неправильністю формулювання. Так???
2. видати наказ про встановлення режиму з неповним робочим часом тим же числом, коли видавався старий наказ (знову ж таки по заяві працівника, яку він повинен переписати), попросту замінити старі невірні накази на нові (це можливо, оскільки директор не мінявся).
Я консультувалася з бухгалтером - на нарахування зарплати заміна старого наказу на новий ніяким чином не вплине, оскільки людина табелювалася і так по неповному робочому часу.
Будь-ласка, підкажіть, чи правильно я міркую!!!
Наперед дуже вдячна!!!
victoriya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:07   #199
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание


Тільки природна скромність не дозволяє мені вказати на правильний другий варіант дій...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 18:30   #200
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

А книгу регистрации приказов старый кадровик вел? Если работники писали заявление перевести меня - кадровик видимо издавал приказ о переводе и соответсвенно проводил регистацию приказов. В этом случае будет сложно заменить одни приказы на другие.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
victoriya (27.10.2010)
Ответ

Метки
Перевод, Рабочее время



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA