СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2014, 13:50   #11
lena n
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Мотя! Огромное спасибо за Ваш ответ! Пользуясь случаем хочу уточнить у Вас один вопрос: нужно или вернее можно ли в кадровых приказах, включая приказы на отпуска, кроме визы лица ознакамливаемого с приказом, включать визу бухгалтера?
lena n вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо lena n за это полезное сообщение:
Мотя (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 14:07   #12
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что все, кто имеет отношение к приказу, т.е. те, кто указан в приказе - все должны с ним ознакомиться под роспись.
В приказе о предоставлении отпуска есть упоминание о бухгалтерии?
Если есть, то гл.бух. обязательно в нем расписывается.
В типовой форме такой строчки нет.
Можете ее добавить.
Можете не добавлять.
Вам зачем виза бухгалтера? Вы, все равно, копию приказа отдаете бухам для начисления "отпускных". А если визы буха не будет, то что? Что даст в приказе виза буха? Т.е., без буха нельзя предоставлять отпуск? Я правильно поняла? Что такое виза? В данном случае?
Мое мнение может не совпадать с мнением остальных.
На его правильность я не претендую.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 14:11   #13
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Я бы включила визу бухгалтера, на основании этих приказов, бух-а начисляют ЗП, отпускные, командировки.

Это подстрахует Вас, если бухгалтерия "потеряет" приказ...
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Inka (26.02.2014), Мотя (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 14:19   #14
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Я бы включила визу бухгалтера,.
Я не понимаю - что означает виза буха на приказе, в данном случае....
Т.е. то, что бух согласен с предоставлением отпуска данному товарищу? А кто у бухов спрашивает?
Если для подстраховки, то надо не визу брать у бухов, а добавить строчки: с приказом ознакомлена, бла-бла....
Хотя, повторюсь:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мое мнение может не совпадать с мнением остальных.
На его правильность я не претендую.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Вика_86 (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 14:21   #15
chubira
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я не понимаю - о какой пропорции Вы ведете речь. Я пять раз перечитывала Ваше сообщение, но так и не поняла...

Работник отдела кадров говорит, что в приказе на компенсацию отпуска необходимо менять дату начала периода за который мы компенсируем 6 дней отпуска, т.к. часть отпуска за этот период работник уже отгулял.

Пример: Работнику положен отпуск за период работы с 17.03.2007-16.03.2008 в кол-ве 30 дней, из них 24 уже использовал, осталось 6 дней. Т.к. 6 дней работник не может заработать за период 17.03.2007-16.03.2008, ему необходимо сократить период за который мы предоставляем отпуск, а в приказе пишем "выплатить компенсацию за неиспользованные дни ежегодного отпуска в количестве 6 кал. дней за период работы с 01.01.2008 по 16.03.2008".

Я с такой формулировкой не согласна, считаю, что период за который предоставляется компенсация менять нельзя.

Если не понятно излагаю свои мысли, извините.....

Последний раз редактировалось Inka; 26.02.2014 в 14:23. Причина: Исправлено цитирование
chubira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 14:37   #16
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Вот здесь объясните мне, еще раз:
Цитата:
Сообщение от chubira Посмотреть сообщение
Работнику положен отпуск за период работы с 17.03.2007-16.03.2008 в кол-ве 30 дней, из них 24 уже использовал, осталось 6 дней. Т.к. 6 дней работник не может заработать за период 17.03.2007-16.03.2008,
Почему ему положен отпуск 30 дней, и при этом, он его никак не может заработать за рабочий год?
Это как понять?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 14:40   #17
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena n Посмотреть сообщение
кроме визы лица ознакамливаемого с приказом, включать визу бухгалтера?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я не понимаю - что означает виза буха на приказе, в данном случае....
Да, я непраивльно выразилась, имеется ввиду ознакомить с приказом буха.

Виза это другое значение подписи, нежели подпись об ознакомлении
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Мотя (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 14:46   #18
chubira
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вот здесь объясните мне, еще раз:
Почему ему положен отпуск 30 дней, и при этом, он его никак не может заработать за рабочий год?
Это как понять?
Спор идет за период, который мы указываем в приказе на выплату компенсации.
Я настаиваю на том, что период меняться не может и мы должны указать 17.03.2007-16.03.2008.
Работник ОК настаивает на том, что мы период за который компенсируем 6 дней отпуска указываем с 01.01.2008-16.03.2008, т.к. 6 дней работник зарабатывает именно за этот период, а не за период с 17.03.2007-16.03.2008 г.
chubira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 14:56   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chubira Посмотреть сообщение
Спор идет за период, который мы указываем в приказе на выплату компенсации.
Я не понимаю предмета спора, хоть тресните...
Хорошо, давайте спрошу иначе: если бы работник все 30 дней отгулял, то какой период указывали бы?
Вот этот?: 17.03.2007-16.03.2008.?

Дальше:
Цитата:
За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією.
Заминюеться!!!! Это понятно?
Так причем здесь период, взятый с потолка: 01.01.2008-16.03.2008.

Т.е., если бы работник отгулял 24 к.д., за период 17.03.2007-16.03.2008, а потом взял бы не деньгами, а опять - днями, то в приказе написали бы: предоставить отпуск за период 01.01.2008-16.03.2008? А что это за левый, какой-то, период? И почему он начинается 1 января? Если рабочий год работника начинается 17 марта? За какой период оставшиеся 6 дней предоставлять будете?
Поэтому я вообще не понимаю - о чем спорят и главное - откуда взялся второй период с 1 января...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
chubira (26.02.2014), Inka (26.02.2014), lena n (26.02.2014), Вика_86 (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 15:35   #20
lena n
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Вика 86 и Мотя я имела в ввиду именно подпись бухгалтера об ознакомлении, потому что они таки потеряли один приказ...
lena n вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо lena n за это полезное сообщение:
Вика_86 (26.02.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA