СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
15.10.2009, 10:02 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Тут и закон о защите пожилого возраста, и преимущественное оставление...Да и вообще....главный бухгалтер... Понимаете...тут так сложно доказать или опровергнуть, что увольнение было не связано с мотивами пенсионного возраста, что.... Ну, вот, напишет она иск в суд: сократили, мотивируя моим пенсионным возрастом...Далее-суд. Как вы докажете, что не было этой мотивации? А с ее стороны утверждения: и угрозы, и моральное давление, и придирки, и все такое...Это все недоказуемо, но суд может задуматься и непонятно какой будет исход... (Были такие дела, знаем...) А, если, вслед за сокращением, Вы возьмете главного бухгалтера, то понятно сразу: избавились от ненужного пенсионера... Хлипкое дело... Не знаю, чем Вам так нравится сокращение в данном варианте. Нюхом чую: не стоит затевать бодягу с сокращением, чувствую: проиграете... Если уж она хочет ходить по судам, то шансов доказать, что ее несправедливо уволили за нарушение трудовой дисциплины гораздо меньше, чем шансов доказать, что незаконно сократили... Я полностью согласна с Иреной:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
15.10.2009, 10:06 | #12 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
|
Да нет же, Мотя и Iren@, я с Вами согласна! Не нравится мне вариант сокращения, просто хотела услышать разные мнения.
Я изначально склонялась к варианту с опозданиями, похоже на этом и остановлюсь. Спасибо всем большое за советы. |
15.10.2009, 10:13 | #13 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
|
Ну а если использовать этот вариант как аргумент для нее. Поговорить с ней по-хорошему, предложить отступные, объяснить, что вариантов нет - или увольняться или сокращаться. А СБ у вас есть в Компании?
Дело в том, что исправить свою трудовую дисциплину очень просто - после первого же предупреждения она будет ходить вовремя. Либо будет носить вам справки, что она была у врача, например Последний раз редактировалось Мотя; 19.09.2011 в 17:14. Причина: Объединила посты. |
15.10.2009, 10:34 | #14 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Знаете, ув.meyda, не так это и просто, если у человек это в крови...
У нас была в группе студентка, сильнейшая ученица, но...все время опаздывала... Ей посоветовали раньше вставать, она уже на два часа раньше встала, и все равно пришла на второй урок пары... Это я к чему? К тому, что раз поймают, она продержится какое-то время, а второй раз уже увольнение, вот и все... Что тут такого сложного? Неужели за год она два раза не опоздает?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
15.10.2009, 10:58 | #15 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
|
Это такой человек, который действительно будет и дальше опаздывать. И я очень надеюсь, что максимум за два месяца мы проблему решим. Год точно никто ждать не будет
|
15.10.2009, 11:08 | #16 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Вот и славненько!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
15.10.2009, 11:25 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Лично у меня в этом вопросе есть своя годами апробированная модель. Последовательность:
1. Выговор за опоздание на работу( только с соблюдением всех норм, объяснительная, приказ, ознакомление с приказом и т.д.) 2. Следующий выговор, только с минимально небольшим разрывом по времени. 3. Беседа в стиле: у Вас два или три выговора - это уже систематическое неисполнение есть очень яркая перспектива уволить Вас в соотв. с п.3 ст.40 прямо сегодня. Можете смело подавать иск в суд у нас все док-ты для этого увольнения есть и в полном порядке, соответствуют КЗоТу. Если Вас такая перспектива не устраивает - даете чистый лист бумаги для заявления по соглашению сторон. Не пишет заявление значит увольняем по п.3 ст.40, если система сформирована документально правильно суда бояться нечего. Единственное препятствие в этом -это пенсионный возраст, ей на увольнение по п.3.ст.40 мягко говоря ...... если она не намерена дальше работать в др. организации. |
15.10.2009, 11:47 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
И Вы правы. ув.chsm07@mail.ru! Пенсионер! Вот в чем штука-то! Ну, плевать ей на статью! Да! Но! Если сократят- это опасно! Для работодателя! Поэтому, я тоже не вижу никакой трудности уволить по ст.40, п.3.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
15.10.2009, 12:25 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Да, по поводу опозданий, есть такая категория людей, характер болезни- хронический, не лечится ни терапевтически, ни хирургически, вне зависимости того в какое время утром встает. Поэтому, для них систему (опозданий) сформировать не представляет особого труда.
|
15.10.2009, 13:17 | #20 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
|
Хотела написать, что не сталкивалась...и тут же вспомнила такого человека с диагнозом "хронический опоздун"- моя свекровь
|