СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2007, 08:48   #1
sy_sasha
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Качество выпускников: что HR-ры ожидают от вузов?

Работодатели все чаще сталкиваются с проблемой подбора персонала - выпускники вузов оканчивают обучение без необходимых для бизнеса знаний и навыков. Образование сегодня нуждается в срочной помощи со стороны бизнеса.

Министр образования и науки Украины заявил, что без участия бизнеса качественных изменений в образовании не произойдет. Каких изменений ожидаете вы, HR-ры? Что бы вы изменили в системе образования?

Давайте поговорим об этом на форуме!
sy_sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2007, 10:45   #2
экс-Редактор
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 103 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Будучи сейчас еще студенткой последнего курса (получаю диплом аналитика-международника), скажу одно по своему горькому опыту и опыту своих знакомых - студентов абсолютно разных вузов.

Если молодые люди идут учиться, то чаще всего ожидают, что все преподнесут на блюдечке с каемочкой. На самом деле, в вузах должны научить добывать информацию самостоятельно, помогать с практикой - прочитать теорию по учебнику можно и самостоятельно.
экс-Редактор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2007, 11:56   #3
staffhr
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для staffhr
 
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 611 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Если молодые люди идут учиться, то чаще всего ожидают, что все преподнесут на блюдечке с каемочкой. На самом деле, в вузах должны научить добывать информацию самостоятельно, помогать с практикой - прочитать теорию по учебнику можно и самостоятельно.[/quote]

Полностью согласна с Редактором: самостоятельности остро не хватает большинству наших выпускников. Самостоятельности в широком смысле слова, но больше всего самостоятельности мышления.
Еще заметила у вчерашних выпускников отсутствие любознательности, любопытства, желания узнать новое. Не знаю, может, эти качества не связаны в обучением... Трудно сказать.......
И еще хочется сказать, чтобы в вузах не учили студентов гнуть пальцы, мол, я закончил крутой вуз и все передо мной должны падать ниц. Смешно сказать, но иногда такие экземпляры приходят на собеседования. Опыта и знаний с гулькин нос, а понтов - немеряно!
Правда, пока не придумала, как этому можно научить в вузе.

И еще... Работаю в сфере страхования. Только в Киеве у нас около 300 страховых компаний, а вузов, где есть специальность "страховой менеджмент" в Украине всего 2 - в Киеве и в Тернополе. Перспективная и развивающаяся область, а специалистов брать не откуда. Может, стоит подумать нашему Министерству о том, чтобы открыть еще такие специальности в других вузах страны и Киева.
И последнее: все больше и больше выходят на украниский рынок иностранные компании, в разных секторах экономики, а вчерашние студенты английского, который очень нужен для работы в таких компаниях, практически не знают. Стоит, наверное, все-таки ввести преподавание английского языка в вузах на более углубленном уровне. А еще лучше, если студенты будут иметь возможность слушать ряд лекций на английском языке, а может, и писать и защищать диплом, по своему желнаию, на английском. Знаю, что такая практика есть в нескольких вузах, но этого явно недостаточно.
Поверьте, хороший уровень знания английского существенно повысить шансы выпускников найти хорошую работу!

Вот, такие пожелания получились навскидку. Что-то еще придумается - обязательно напишу.
staffhr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2007, 18:06   #4
Lyubanya
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Lyubanya
 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Глупо ожидать квалифицированного специалиста сразу после Университета. В ВУЗах студент получает теоретическую базу, а вот применять знания на практике - это уже проблема самого студента. Вузы пытаются решить эту проблему посредством организации практик, но на практике поднимаются далеко не все вопросы. Тем более известно, как некоторые студенты относятся к практике
Ожидать того, что ВУЗы будут давать хотя бы более полную теоретическую подготовку тоже как-то неочень, известно, что Государственные ВУЗы медленно реагируют на разные современные потребности, а некоторые коммерческие часто не гарантируют качества.
Согласна с редактором. ВУЗ должен научить студента самостоятельно получать необходмые знания, искать информацию, кроме того, ВУЗ должен формировать образ успешного работника, и всячески. Знаю, что в некоторых ВУЗах организовываются разные профессиональные "кружки", курсы языков, программы получения второго высшего. И если у современных выпускников нет, например, знания англ. языка, то это ,возможно, не из-за недостатков системы образования, а из-за недостаточного приложений усилий к своему развитию со стороны студента.
Что же нам остаётся: организация програм по работе с молодыми специалистами, стажировки, вот и получим профи. :wink:
Lyubanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2007, 11:34   #5
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Колись прочитав книгу про колишнього мешканця Украiны Петра Яцика. Пiсля вiйни вiн опинився у Канадi i через багато рокiв став поважанаю, багатою людиною в галузi будiвництва. СРСР часом зник i з"явилась у нього можливiсть побачити сучасну Украiну. Багато цiкавого вiн побачив i висловив незабаром декiлька думок. Наприклад про украiньску освiту. Яцик був дуже здивований кiлькiстю унiверситетiв, бiзнес-шкiл etc. Особливо якiстю викладачiв. Як це може бути, що в краiнi де загалом не було бiзнеса так багато фахiвцiв? Звiдки вони? Як так раптом сталося? I головне - чому вони здiбнi навчити студентiв?
Головна думка, котру висловив Яцик була така: "Я бачу що в Украiнi у влади - або замрiянi поети, або звичайнi злодii.

А в вузах большинство студентов получают не теоретическую базу, а корочку.
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2007, 12:13   #6
Gefest
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Gefest
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Изначально должен быть интерес к учебе, определенному направлению самих студентов, грамотно сфокусированный преподавателем.
Можно конечно говорить, о том, что студент с одной стороны хочет получить только корочку, а с другой преподаватель средства для выживания, но это тупиковая ситуация....
Важна мотивация к учебе студента с одной стороны и качественно поданной информации ВУЗа и преподавателя соответственно с другой.
Думаю, что это известные истины и они стары как мир
Gefest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2007, 21:29   #7
Julie
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julie
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Полтава, Украина
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 543
Поблагодарили 461 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

А мне кажется первостепенным приведение программ обучения к современным реалиям.

С учетом своего относительно недавнего окончания ВУЗа, могу сказать, что подавляющее большинство дисциплин читается с привязкой к еще советским стандартам (и вопрос не только в экономических дисциплинах, технические читают на том же уровне).

Плюс - полное отсутствие практического опыта у 90% преподавателей. Что может дать преподаватель, например, менеджмента, который никогда не работал нигде, кроме института? НИЧЕГО! Только пересказ учебника (а это и так можно почитать).

Насчет практики - мысль хорошая, но покажите мне работодателя, горячо желающего взять практиканта и действительно чему-то поучить. В большинстве случаев студента используют в качестве неквалифицированной рабочей силы (документы скопировать, картотеку перебрать...). А непосредственно к обучению профессии его не подпускают. Вот так.

А молодые люди, желающие учиться, есть, сама видела (даже на работу брала - причем без опыта). А если человек хочет - он всегда научится.
Julie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 09:47   #8
Gefest
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Gefest
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Полностью с Вами согласен, Julie, есть желание будет результат!

Хм...непонятно, зачем эта же тема дважды на форуме...
Уважаемый sy_sasha, мне кажется запутывать не нужно....
На тему:"А что бизнес может предложить образованию?"

Не нужно придумывать колесо, оно уже изобретено.
Чтобы готовили качественнее студентов, приглашайте качественных специалистов для этого, из реальной практики в бизнесе разных направлений.
Посмотрите на опыт США, ЕС.
Там ВУЗы договариваются с практиками, в даннном случае директорами по персоналу, hr-специалистами, на лекции в своем универе. А форма договора уже строго индивидуальна, в т.ч. по финансовым причинам и мотивации самих hr лекторов. Должен быть взаимовыгодный интерес.
В Московских ВУЗах это часто используют, но не во всех.
Качественная МВА программа уже без этого не обходится.
Gefest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 12:16   #9
julius_HR
Участник HR-Лиги
 
Аватар для julius_HR
 
Регистрация: 17.04.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kichkaev
Як це може бути, що в краiнi де загалом не було бiзнеса так багато фахiвцiв? Звiдки вони? Як так раптом сталося? I головне - чому вони здiбнi навчити студентiв? Головна думка, котру висловив Яцик була така: "Я бачу що в Украiнi у влади - або замрiянi поети, або звичайнi злодii.
На самом деле мысль глубокая. В вузах практикумы преподают теоретики, практикующих преподавателей из реального бизнеса можно на пальцах сосчитать.
Дай Бог, чтобы в сфере образования в нашем государстве преподавали привлеченные профессионалы, но возникает вопрос: люди бизнеса - люди занятые, чем их можно заинтересовать поучаствовать в воспитании нового поколения молодых специалистов-выпускников???
julius_HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2007, 12:31   #10
Gefest
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Gefest
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Можно заинтересовать следующим:
1. Деньги.
2. Личное повышение образовательного уровня.
3. Выбор среди студентов ВУЗа в свой бизнес.
4. Формирование имиджа своего заведения.
5. Индивидуальные льготы и договоренности.

Сложно не заинтересовать(повторюсь,что выдумывать ничего не нужно, почти все уже придумано и работает), а принять то, что кто-то из Бизнеса будет учить твоих студентов без соотв.образования и т.д.
Важно допустить и принять, а мотивация всегда найдётся.

Все гениальное просто
Gefest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»