СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2011, 11:14   #11
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентина Георгіївна Посмотреть сообщение
Тому буду звільняти за неналежне виконання,
Для начала хотелось бы уточнить статью увольнения.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 12:32   #12
Валентина Георгіївна
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: м.Житомир
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ст.40, п.2 КЗпП України.
Валентина Георгіївна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 12:41   #13
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентина Георгіївна Посмотреть сообщение
Ст.40, п.2 КЗпП України.
И за что увольнять-то будете?
- виявленої невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок недостатньої кваліфікації
- виявленої невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок стану здоров'я
- в разі відмови у наданні допуску до державної таємниці або скасування допуску до державної таємниці,

Из Вашего первого поста я не увидела ни одной из указанные причин. Вы указали причину "за неналежне виконання". В п.2. ст.40 такой причины нет (как и в других статьях КЗоТ)

Последний раз редактировалось respect; 11.11.2011 в 13:31.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
Lorata (11.11.2011), Mardge (11.11.2011), Trishka (11.11.2011), Мотя (11.11.2011), Наталья Р (14.11.2011)
Старый 11.11.2011, 13:17   #14
Ситник Т
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ситник Т
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 62 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Было бы разумнее подвести ситуацию под увольнение по п.3 ст.40 КЗоТ (систематическое невыполнение работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка). Только для начала работнику нужно объявить приказом выговор. А за повторный факт увольнять по п.3 ст.40 КЗоТ
Ситник Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 13:29   #15
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Было бы разумнее подвести ситуацию под увольнение по п.3 ст.40 КЗоТ (систематическое невыполнение работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка).
Это, конечно, хорошо , но только при одном условии: наличие этого сАмого систематического невыполнения. А оно, ох как тяжело доказывается.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
EllE HRD (15.11.2011), respect (11.11.2011), Мотя (11.11.2011), Наталья Р (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 13:34   #16
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Было бы разумнее подвести ситуацию под увольнение по п.3 ст.40 КЗоТ
Ну не знаю, я всегда против, когда ситуацю при увольнении "подводят".
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
Trishka (11.11.2011), Мотя (11.11.2011), Наталья Р (14.11.2011)
Старый 11.11.2011, 15:00   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Было бы разумнее подвести ситуацию под увольнение по п.3 ст.40 КЗоТ (систематическое невыполнение работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка). Только для начала работнику нужно объявить приказом выговор.
Для этого выговоров недостаточно!
Предшествовать выговорам должны докладные записки от непосредственного начальника, и приложенные к ним документы о данном факте...
Поэтому я совершенно солидарна с Тришкой:

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
но только при одном условии: наличие этого сАмого систематического невыполнения. А оно, ох как тяжело доказывается.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 16:41   #18
Валентина Георгіївна
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: м.Житомир
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Дякую за допомогу всім! Так чудово мати завжди, коли потрібно, таких кваліфікованих порадників. Треба вносити пропозиції до редакції нового Трудового кодексу, адже ситуація, коли не маєш можливості законним шляхом звільнити людину, які діє не в інтересах підприємства, ненормальна. Просто звільнити- це не вирішить проблему в цілому,адже завтра може з"явитись інший горе-співробітник, який використає інформацію, якою володіє на користь конкурентам і ти знову будеш безпорадною перед ним. Недовіра, неналежне виконання - це має бути оговорено в законодавстві. Ваша думка?
Валентина Георгіївна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 14:32   #19
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентина Георгіївна Посмотреть сообщение
... Треба вносити пропозиції до редакції нового Трудового кодексу, адже ситуація, коли не маєш можливості законним шляхом звільнити людину, які діє не в інтересах підприємства, ненормальна .... неналежне виконання - це має бути оговорено в законодавстві.
А чим вам не підходить "систематичне невиконання"?
Це те ж саме "неналежне", тільки скоєне вдруге (втретє...).

Проте тут питання в іншому: чи все ви зробили, щоби довести, що працівник порушив ПВТР чи не виконував обов'язки, передбачені трудовим договром? Чи є у вас в ПВТР положення, щодо обов'язку працівників дотримуватися нерозголошення комерційної таємниці? Чи може таке положення включено до ПІ працівнків? Чи є на підприємстві локальні нормативні акти, які визначають, що ж відноситься до комерційної таємниці? Чи ознайомлені працівники із зазначеними документами? Чи є у вас беззаперечні докази, що працівником в конкретну дату було порушено конкретний пункт ПВТР чи ПІ? Чи запропонували ви працівнику пояснити причини допущених порушень? Чи не збігли строки для застосування дисциплінарних стягнень? ... ... ...

Бо виходить так: роботодавець від працівників вимагає виконання усіх писаних і неписаних правил, а сам не обтяжує себе виконанням навіть писаних (встановлених законодавством)...
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
EllE HRD (15.11.2011), Trishka (14.11.2011), Валентина Георгіївна (14.11.2011), Мотя (14.11.2011)
Ответ

Метки
Увольнение по статье


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA