СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2012, 11:47   #1
plygun
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Увольнение "внаслідок порушення работодавцем законодавства про працю"

Коллеги,

правильно ли я понимаю:
работодатель обязан обеспечивать работнику все необходимые условия для выполнения своих обязанностей.

Т.е. если мне не предоставляют рабочее место (стол-стул и проч.), я могу уволиться по ст.38 КЗпП день в день:
"Працівник має право у визначений ним строк розірвати трудовий договір за власним бажанням, якщо власник або уповноважений ним орган не виконує законодавство про працю, умови колективного чи трудового договору" ?

Причем это увольнение "внаслідок порушення работодавцем законодавства про працю". И если у меня в колдоговоре написано, что в этом случае работник при увольнении получает 3 среднемесячных зарплаты, то мне их обязаны заплатить?
plygun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 13:04   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plygun Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю:
работодатель обязан обеспечивать работнику все необходимые условия для выполнения своих обязанностей.
Правильно.

Цитата:
Сообщение от plygun Посмотреть сообщение
Т.е. если мне не предоставляют рабочее место (стол-стул и проч.), я могу уволиться по ст.38 КЗпП день в день: .
Можете уволиться "день в день".
Насчет стола-стула - должны иметь веские аргументы того, что работодатель не выполняет законодательство о труде или условия КД...
Цитата:
Сообщение от plygun Посмотреть сообщение
если у меня в колдоговоре написано, что в этом случае работник при увольнении получает 3 среднемесячных зарплаты, то мне их обязаны заплатить?
Да, обязаны.
У Вас есть - с чем обратиться в суд, чтобы аргументировать, в случае чего? Т.е. есть доказательная база неисполнения?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:24   #3
Juliaaa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Не соблюдение трудовых обязательств со стороны работодателя

ДОбрый день! Помогите , пожалуйста, предупредили за 3дня, что отдел персонала больше не нужен (работаю на заводе) , т.е. отдел кадров остается, а отдел персонала убирают, ...фактически это сокращение? но сокращать не хотят, заставляют писать заявление по собственному желанию или по соглашению сторон. Как вести себя в данной ситуации, какие есть риски? Заранее спасибо огромное за совет!
Juliaaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:43   #4
Vitalik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 41 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

фактически сокращение.

есть примеры, когда работодатели поступают относительно порядочно, если не хотят делать "сокращение": выплачивают "компенсацию" в виде премии и просят написать заявление "за угодою". Тогда все "счастливы".
Если так не хотят, тогда уже сложнее. Можно, конечно, подавать в суд, прокуратуру. Для этого нужно доказывать незаконное увольнение, "час", "натхнення" и крепкие нервы. Да и если у руководителя моральные принципы не особо высоки, могут сделать веселее: подстроить прогул и т.д..
Vitalik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:02   #5
Nov@
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Nov@
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 83 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Я бы начала с коллективной жалобы в инспекцию по вопросам труда и прокуратуру.
Текст: устно предупредили весь отдел про сокращение за 3 дня, руководство оказывает моральное давление на работников, требует написать заявления по собственному желанию, в случае неповиновения - угрожают уволить "по статье". Через 3 дня вообще заявили, что на работу на проходной постукать будут.
Конечно же, практически наверняка эта жалоба пойдёт "в никуда". В том плане, что подтвердить такое "моральное давление" и "устное предупреждение" практически невозможно. Хоть особый эффект в этом и будем иметь именно "коллективная" жалоба.

Но цель таких жалоб в том, что инспекция, а особенно прокуратура, при проявлении вами должной настойчивости, возьмёт этот вопрос на контроль. И в случае, если последует "подстраивание прогула", то у вас будет очень хорошее подспорье обжаловать такое увольнение в суде. Работодатель, когда узнает о таком коллективном обращении, в большинстве случаев, вообще не рискнет "подстраивать" что либо, так как эта прямая дорога к уголовной ответственности.
Nov@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:12   #6
Juliaaa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо огромное, коллеги, что оперативно откликнулись!
Juliaaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:19   #7
Nov@
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Nov@
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 83 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plygun Посмотреть сообщение
Коллеги,
Т.е. если мне не предоставляют рабочее место (стол-стул и проч.), я могу уволиться по ст.38 КЗпП день в день:

Причем это увольнение "внаслідок порушення работодавцем законодавства про працю".
Может ответ запоздал, но всё же
Уволится действительно, теоретически, можно при любом нарушении работодателя законодательства о труде. Если КД предусмотрено рабочее место, а вам не предоставили, можете увольняться на вышеуказанных основаниях, не будете же вы работать стоя
НО, написать заявление на увольнение вы можете, но удовлетворит ли его работодатель? Я думаю - однозначно нет. Скорее всего вас в следствии уволят за прогул, если вы не выйдете на работу.
Причина проста, при любом судебно разбирательстве, особенно когда рассматриваются вопросы по трудовым спорам касательно невыполнения работодателем трудового законодательства, особо пристального внимание со стороны судьи будет иметь доказательная база такого нарушения. При чем, я уверяю, доказательства должны будут быть безраспорными. Свидетель "дворник Вася" тут не прокатит.
Докажите в суде, что вам не предоставили на работе стул и стол. К судебному разбирательству он уже будет там стоять.

Перед тем как воевать с работодателем, запаситесь не "нарушениями", а доказательствами нарушений ваших прав, которые могут дать повод для их защиты, иначе ваша "защита прав" может закончится совсем не так, как вы ожидали.
Nov@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA