СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2022, 13:16   #1
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Розрахунок норми тривалості робочого часу

Коллеги, добрый день!

Подскажите, пожалуйста,кто на предприятии должен заниматься расчетом норм длительности рабочего времени на текущий год - кадровик или бухгалтер?

У нас, к примеру, есть занятость совместителей на 0,125 шт.ед при пятидневной рабочей неделе и на 0,1 шт.ед при занятости 4 дня в неделю. Я, как менеджер по персоналу, понятия не имею, по какой формуле это все считать. И должен ли кадровик это считать. В интернете информации не нашла никакой.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

Последний раз редактировалось eloissa; 11.01.2022 в 13:48. Причина: вопрос понятен, нет необходимости выделять целую строку
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 13:43   #2
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
...кто на предприятии должен заниматься расчетом норм длительности рабочего времени на текущий год - кадровик или бухгалтер?
У нас этим давно занимается 1С
Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
...должен ли кадровик это считать. В интернете информации не нашла никакой.
Интернет тут ни при чем. Обязанности распределяет руководитель. Так что, если Ваш руководитель так решил, интернет не поможет
Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
Я, как менеджер по персоналу, понятия не имею, по какой формуле это все считать
Давайте начнем с цели, а то, как всегда - из пушки да по воробьям... Для чего Вам необходимо рассчитать норму рабочего времени на год для совместителей?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (12.01.2022)
Старый 11.01.2022, 13:50   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
У нас, к примеру, есть занятость совместителей на 0,125 шт.ед при пятидневной рабочей неделе и на 0,1 шт.ед при занятости 4 дня в неделю. Я, как менеджер по персоналу, понятия не имею, по какой формуле это все считать....
Есть приказ о приеме на работу ваших совместителей? Есть!
Есть в приказе о приеме их на условиях НРВ? Есть! Отдаете это все бухам и..пусть считают - сколько угодно.

Только, я, пока, не пойму - с чем связан Ваш вопрос?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Nata_Sha (12.01.2022)
Старый 11.01.2022, 13:54   #4
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Еloissa, добрый день!

Начну с того, что на всех моих предыдущих предприятиях, я никогда не разрабатывала эту норму (будь она здорова). Сейчас работаю в новой компании и бух-ия наседает на меня, мол дай нам нормы, чтоб мы могли внести их в свою какую-то базу или календарь (мне трудно сказать - я не бухгалтер и не понимаю, о чем речь), чтоб они могли спланировать свою работу на год (да уж, я еще так обьясняю, но иначе не могу). Почему они это не делают в 1.С - не знаю. Лично я в 1.С не работаю - у меня ее элементарно нет. В должностной подобного задания не прописано - точно так же, как и не прописано, что эти нормы должен разрабатывать бух-ер (((
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 13:56   #5
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Мотя, здравствуйте!

А где есть какой-то документ, консультация, что угодно, что подобное делает бух-ия в том же 1.С или тот же экономист?

Они с меня не слезут, а у меня нет аргумента, чтоб отказать им.
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 14:00   #6
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Девочки! Первые 3 документа, которые по предприятию издаются в начале года, это Распоряжение о переносе рабочих дней, это утвержденный график отпусков и эти нормы продолжительности рабочего времени (((( Вот на третьем я и застряла - одно дело, когда Мин.экономики разработало нормы для нормальных штатных единиц и совсем иное, что у нас поустанавливали как не 0,125 при пятидневке, так 0,1 при четырехдневке.

И вот бух-ия хочет, чтоб я высчитала эти нормы при 0,12 и 0,1, внесла все это в общую таблицу и дала им для работы. Без этой таблицы они отказываются работать.
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 14:05   #7
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Если бухгалтера работают в 1С, то там нормы расчитываются автоматически. Нужно только откорректировать слегка классификатор праздников и заполнить производственный календарь и графики работы. Но если у Вас нет 1С, то и непонятны претензии
Рекомендации по расчетам норм рабочего времени публикует ежегодно Минекономики:
ЛИСТ від 12.08.2021 р. N 47-03/520
Про розрахунок норми тривалості робочого часу на 2022 рік
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (12.01.2022)
Старый 11.01.2022, 14:08   #8
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
Вот на третьем я и застряла - одно дело, когда Мин.экономики разработало нормы для нормальных штатных единиц и совсем иное, что у нас поустанавливали как не 0,125 при пятидневке, так 0,1 при четырехдневке.
Как вариант - Excel в помощь. Нарисовать всё это в таблицах по месяцам и по рабочим дням с количеством часов (как табель на одного человека) и суммировать. Очень нудно и непродуктивно. Но если нет 1С...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (12.01.2022)
Старый 11.01.2022, 14:13   #9
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Еloissa, я сейчас задам наверное самые "умные" вопросы ))), но все же: "То есть, все вот эти нормы продолжительности рабочего времени, которые разработаны Мин.экономики на 2022 г., бух-ра вносят в свою 1.С, туда же добавляют праздничные и выходные дни, и машина им все просчитает - В ТОМ ЧИСЛЕ И 0,125, И 0,1? Я без 1.С это никак не могу сделать?"
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 14:28   #10
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Нормы вводить не надо, только параметры заполнения графиков работы. Так же, как потом это будет отображаться в табеле. (Например, понедельник, вторник, четверг, пятница - по 1 часу; среда, суббота, воскресенье - выходной). И заполнить эти самые графики, норма часов при этом посчитается автоматически в каждом месяце.
Ну почему же, всё можно сделать без 1С В Excel, например, или на пальцах И зарплату можно без 1С посчитать. Только делаться это будет намного сложнее и дольше.
А как эту задачу выполнял сотрудник, который работал до Вас? И почему Вы не работаете в 1С?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (12.01.2022)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA