СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2017, 15:42   #401
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Можно в "Додаткових відомостях" указать, за сколько дней перечислена компенсация, и пока будете предоставлять эти дни, в графе "За який період" ставить прочерк.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
lena n (14.04.2017)
Старый 14.04.2017, 19:40   #402
Irisha50
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста как поступить я по незнанию дала расписаться работникам в графе где увольнение да еще,дубина, сама расписалась. Перечеркнуть эти записи или переделать карточки.
Irisha50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 22:23   #403
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

По обстоятельствам - если карточка заведена недавно, то проще переделать
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Irisha50 (15.04.2017), Мотя (15.04.2017)
Старый 15.04.2017, 17:24   #404
Irisha50
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Спасибо я так и сделаю.
Irisha50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 15:38   #405
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста чем регулируется внесение исправление в п-2 (штрихом можно замазывать?)
Еще столкнусь с вопросом при переводе на другую должность отсутствие подписи работников -что грозит предприятию ? чем регулируется законодательно.
Спасибо
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 16:40   #406
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста чем регулируется внесение исправление в п-2 (штрихом можно замазывать?)
Ничем не регулируется, также как и при оформлении паспорта или при заведении трудовой книжки, сделали ошибку - берите новый бланк и переписывайте все заново. Исключение - смена фамилии, старая зачеркивается, (но ни в коем случае не замазывается!), рядом пишется новая.
Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Еще столкнусь с вопросом при переводе на другую должность отсутствие подписи работников -что грозит предприятию ? чем регулируется законодательно.
Да так же, как и при падении с лестницы - можно шишку набить, а можно и ногу сломать, в зависимости от сложившейся ситуации
Также и тут - все будет зависеть от обстоятельств, от того, как это квалифицируют проверяющие, и от того, как вы сможете это им объяснить (например, в случае перевода декретчицы на другую должность по ее заявлению, присланному по почте, подпись может и не быть )
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 10:02   #407
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

личная карта относится к первичной документации? значит должны вести исправления согласно правилам исправления в первичной документации или нет? очень важно понять
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 10:37   #408
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
личная карта относится к первичной документации?
Относится.

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
значит должны вести исправления согласно правилам исправления в первичной документации или нет?
Я не знаю, о каких "правилах исправления в первичной документации" вы говорите - если вам известен такой документ, дайте ссылку, я изучу, а говорить беспредметно непонятно о чем я не вижу смысла.
Я же ссылаюсь на письмо Госсстата, в котором, в частности, говорится, что не влекут за собой административной ответственности только исправления, сделанные в П-2 на основании соответствующих документов (изменение адреса, фамилии, паспортных данных):

Цитата:
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.11.2016 р. № 09.4-12/307-16

Щодо порядку ведення типової форми первинної облікової документації N П-2

На Ваш запит щодо порядку ведення типової форми первинної облікової документації N П-2 "Особова картка працівника" <...> у межах повноважень повідомляємо.

Держстат у своїй роботі керується Законом України "Про державну статистику", Положенням про Державну службу статистики України, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 23.09.2014 р. N 481 (далі - Положення).

Відповідно до підпункту 4 пункту 4 Положення Держстат відповідно до покладених на нього завдань затверджує статистичну методологію та звітно-статистичну документацію статистичних спостережень, а також типові форми первинної облікової документації, необхідної для їх проведення.

Форми первинного обліку, зокрема форма N П-2 "Особова картка працівника" (далі - особова картка), містять стандартний уніфікований перелік показників, необхідних для складання респондентами форм державних статистичних спостережень із праці.

Формат особової картки передбачає як можливість доповнення даних про працівника в додаткових рядках, так і їх виправлення на підставі відповідних документів. Наприклад, зміна прізвища, місця проживання, паспортних даних тощо. Виправлення такого роду інформації не є порушенням ведення первинного обліку на підприємстві і не тягне за собою адміністративної відповідальності.

Водночас звертаємо увагу на те, що особова картка використовується не тільки для статистичного обліку, а й для інших цілей. Так, реквізит "Підпис працівника" у розділі IV особової картки введено з урахуванням положень пункту 2.5 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29 липня 1993 року N 58 <...>, зі змінами і доповненнями (далі - Інструкція).

Крім того, зауважуємо, що відповідно до наказу Міністерства соціальної політики України від 02.07.2012 р. N 390 (далі - наказ N 390) особові картки належать до документів, які перевіряють державні інспектори з питань праці під час проведення перевірок додержання суб'єктами господарювання законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування. При здійсненні таких перевірок на підприємствах усіх форм власності та у фізичних осіб, які використовують найману працю, значна увага приділяється, зокрема, належному оформленню трудових відносин із найманими працівниками.

Згідно з підпунктом 1.1.11 Акта перевірки додержання суб'єктами господарювання законодавства про працю та загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого наказом N 390, до питань, що підлягають перевірці, належить наявність підпису працівника в особовій картці про ознайомлення із записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення.

Роз'яснення з питань, що пов'язані із застосуванням Інструкції та наказу N 390, не належать до повноважень Держстату.

Ураховуючи вищезазначене та відповідно до пункту 3 статті 22 Закону України "Про доступ до публічної інформації", Ваш запит направлено для розгляду за належністю в межах повноважень до Міністерства соціальної політики України.



В. о. Голови

І. Жук
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
keera_m (15.02.2018)
Старый 15.02.2018, 11:11   #409
keera_m
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

вот https://balance.ua/news/archive/prav...nyh-dokumentov
если личная карточка является первичным документом то исправления вносятся по правилам.
(меня интересует замазывания штрихом )

Если нет в П-2 подписей с ознакомлением о переводе на другую работу , причем систематический характер (у многих сотрудников) предусмотрен какой то штраф?

Последний раз редактировалось Мотя; 15.02.2018 в 11:53. Причина: Объединила посты
keera_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 12:11   #410
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
вот https://balance.ua/news/archive/prav...nyh-dokumentov
если личная карточка является первичным документом то исправления вносятся по правилам.
(меня интересует замазывания штрихом )
Во первых, это требования относятся к бухгалтерским документам, а не к кадровым.
А во вторых - даже там написано:
Цитата:
"... У тексті та цифрах первинного документа не допускаються підчищення та виправлення.
Якщо помилку допущено в друкованому документі, вона виправляється коректурним способом (п. 4.2 Положення № 88): неправильний текст або цифри закреслюються (однієї рискою, так, щоб можна було прочитати виправлення) і над ними пишеться правильний текст або цифри. Поруч або на полях документа робиться запис «Виправлено» і вказується дата виправлення, а особа, яка внесла виправлення, ставить свій підпис під цим записом"
Зачеркиваются, а не замазываются, вы видите разницу?!
Ни в каких учетных кадровых документах не разрешено замазывание штрихом. Я вам уже трижды сказал об этом, но вы все равно продолжаете спрашивать одно и то же - неужели вы считаете, что если спросить раз пять, то я напишу "исправляйте, замазывайте чем угодно, хоть вареньем"?!
И самое главное - что вам мешает вместо того, чтобы замазывать, перепечатать П-2 заново и дать работнику подписать чистовой вариант, без ошибок и исправлений и тем самым избавить себя от головной боли "оштрафуют-не оштрафуют"??!

Цитата:
Сообщение от keera_m Посмотреть сообщение
Если нет в П-2 подписей с ознакомлением о переводе на другую работу , причем систематический характер (у многих сотрудников) предусмотрен какой то штраф?
Да, проверяющие вполне могут это квалифицировать как "інші порушення у сфері праці", и оштрафовать в соответствии со статьей 265 КЗоТ в размере минимальной зарплаты.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Документооборот


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA