СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2008, 20:26   #31
KIBIT
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

так вот - дядька свой бизнес никому не доверяет - нанял в свое время манагера, а тот у него пол годовой прибыли увел и половину предприятия продал конкурентам!
я и не говорю про ЕМВА, я говорю про мини МВА и полноценный МВА!
дистанционные курсы точно никому ничего не дают хорошего.
а по поводу реинвестирования - не знает человек КУДА инвестировать и не доверяет никому - они же все МММ помнят!
KIBIT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:34   #32
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

ну да и такое, конечно, бывает - я про то, что увел. Джентльменский набор знаний конечно надо иметь, чтоб тебя вот такие грамотеи, как вы привели пример, не объегорили.
Я считаю что есть много западых хороших школ типа INSEAD LBS или что-нить поскромнее в испании,например (про американцев я молчу)

а про реинвестирование - я говорил про свой же бизнес, пусть он менее доходен чем чьи-то акции, но зато надежно
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 18:39   #33
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kichkaev
Мне кажется на фоне МФК, люди, которые учили стратегии или выстраивали стратегию развития в компании, а также ведущие эксперты компаний, которые присваивают странам суверенные рейтинги и дают прогнозы развития мировой экономики, если они конечно джентльмены - должны взять и застрелиться.

Вы ребята, может быть и в хорошем смысле слова, похожи на сумасшедших рассуждающих о стратегическом менеджменте.
" - У меня даже справка есть! - Афигеть, а у меня две: одна что дурак, а вторая что не дурак!!!"

//Может Вы просто не те прогнозы читали? - Или до сих пор не видели кучи прогнозов того, что сейчас происходит ... причем датировалось все и годом назад, и двумя, и более ...

///Вот IFC повезло - они тоже МФК
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 18:43   #34
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KIBIT
Могла бы - но это нужно видеть!
они становятся более уверенными в своих силах и в своих решениях - это результат понимания механизмов управления... У слушателей меняется даже осанка и походка!!!
Простите, а может тогда на танцы? - "кто хорошо танцует, тот хорошо делает джага джага!" - "аа, ... вы не знаете что такое джага-джага - это то, что делают после того как улыбаються " ((с) преподаватель сальсы родом из Кубы)
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 21:53   #35
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

я разное читал и в разное время - это ничего не меняет - мир никак не реагировал на отдельные предупреждения

в 2005 году, например, в интервью на совершенно постороннюю тему о бренд-менеджменте Джек Траут сказал мне, что мир идет к кризису и осталось не очень долго.
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 19:29   #36
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kichkaev
... ведущие эксперты компаний, которые присваивают странам суверенные рейтинги и дают прогнозы развития мировой экономики, если они конечно джентльмены - должны взять и застрелиться.

Вы ребята, может быть и в хорошем смысле слова, похожи на сумасшедших рассуждающих о стратегическом менеджменте.
"Но он все равно не мог взять в толк, почему и как рейтинговые агентства «дают добро» на превращение кредитов с рейтингом BBB в облигации с рейтингом AAA.

— Я не понимал, как это люди умудряются так «изящно» делать из дерьма конфетку, — говорит Айсман. Однажды он пригласил к себе на совещание некоторых специалистов по работе с облигациями из Goldman Sachs, Lehman Brothers и UBS.

— Всех нас беспокоил один и тот же вопрос, — вспоминает Айсман. — «Какова роль рейтинговых агентств во всей этой истории?» И всякий раз, как я спрашивал об этом у «знающих людей», реакция неизменно была одна и та же — мои собеседники с глубокомысленной усмешкой отводили глаза в сторону.

Как-то раз Айсман нанес визит в рейтинговое агентство Standard&Poor’s и спросил, как изменится уровень дефолтов, если цены на недвижимость упадут. Сотрудник S&P не смог вразумительно ответить на этот вопрос; судя по всему, в своей деятельности агентство даже мысли не допускало о том, что цены могут пойти вниз.

— Эти ребята считали незыблемой аксиомой, что цены на жилье будут только расти, — говорит Айсман.

Будучи инвестором, Айсман имел право присутствовать на ежеквартальных конференциях, которые проводило агентство Moody’s, но при этом ему не разрешалось задавать вопросы. Тем не менее, представители Moody’s старались вести себя достаточно корректно. В июне 2007 года глава агентства даже пригласил Айсмана и его помощников встретиться у него в офисе. К тому времени Айсман уже окончательно убедился, что ситуация на рынках ухудшается не по дням, а по часам, и он полагал, что руководитель Moody’s тоже объективно оценивает положение дел.

— Однако, в процессе беседы, — вспоминает Дэниэл, — этот уважаемый человек без тени сомнения на лице заявил нам: «Я абсолютно уверен в том, что все рейтинги, которые присваивает наше агентство, вполне соответствуют действительности». Тут Стив прямо-таки подскочил на кресле и воскликнул: «Как? Как Вы говорите?» Вид у Айсмана при этом был такой, как будто он только что услышал самую оглушительную нелепицу за всю историю существования финансовой системы. Наш собеседник спокойно повторил сказанную фразу. Тут уж Айсман не выдержал и просто расхохотался ему в лицо.

— При всем огромном уважении к Вам, сэр, — почтительно произнес Дэниэл, когда они уже собрались уходить, — позволю себе заметить, что Вы глубоко заблуждаетесь.

А ведь это было не Fitch и даже не S&P. Это было Moody’s — самое элитное среди рейтинговых агентств, 20% акций которого принадлежали Уоррену Баффету. И все же какой-то там Винсент Дэниэл из Квинса не побоялся открыто заявить руководителю столь известной компании, что он либо глупец, либо мошенник…"
Записки о фондовом рынке - Конец Уолл-стрит - 7
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 19:46   #37
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KIBIT
топ 50 компаний, заработавших свои миллиарды в период прошлого кризиса, они же каку то дошли до этого!!! а теперь повод для размышления:
Интересная фраза ... согласен с тем, что грабеж государства на залоговых аукционах за несуществующие долги это "они же каку то дошли до этого"
Цитата:
Сообщение от KIBIT
приходит человек - директор фирмы и её учредитель, ему 50 лет - он в свое время окончил металлургический техникум из всей программы которого ему больше всего запомнилась история коммунизма - потом в перестройку занялся покупкой - продажей металлолома и пошло-поехало... теперь у него 200 чел. в подчинении, а он реально НЕ ЗНАЕТ, что такое спрос, маркетинг и проч. Он все это время просто работал и получалось - а сейчас кризис и не получается!
так вот как раз ШБ и предназначены для того чтобы даже таким на пальцах можно было объяснить почему получалось тогда и не получается сейчас и как сделать и что сделать для того, чтоб получалось в дальнейшем.
Можно ли попросить Вас раскрыть предназначение ШБ КИБИТ подробнее? - Вы ведь аффилированы с КИБИТ?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 12:51   #38
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
реакция неизменно была одна и та же — мои собеседники с глубокомысленной усмешкой отводили глаза в сторону
спасибо, история очень показательная
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2008, 18:31   #39
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Кое что еще (из свежих публикаций bfm): "К примеру, в 1998 году Алан Гринспен способствовал спасению от банкротства крупнейшего в то время хедж-фонда Long Term Capital Management (LTCM). На эту «спецоперацию» американские власти потратили около 1 трлн долларов. Но вопрос даже не в том, во что это обошлось американским налогоплательщикам. Это был опасный прецедент, четкое указание, которое восприняли все участники рынка: «Если ты — крупная компания, то можешь делать все что угодно. При необходимости мы тебе поможем». Естественно, рынок воспринял это указание «на ура» и не преминул претворить его в жизнь. 10 лет спустя мы увидели его последствия: Fannie Mae, Freddie Mac, Bear Stearns, AIG, Lehman Brothers, Merrill Lynch& Причем большинство из них, как и «обещал» Гринспен, были спасены."
Насчет спасения - спорно. Bear Stearns попал в карман JP ​Morgan Chase задаром(?); Lehman Brothers - банкрот ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2008, 21:50   #40
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili
Но он все равно не мог взять в толк, почему и как рейтинговые агентства «дают добро» на превращение кредитов с рейтингом BBB в облигации с рейтингом AAA.
http://superinvestor.ru/sub/

и там далее:
- What about AAA rating from the agencies?
- They fucked up too.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA