СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв |
|
Опции темы |
04.12.2008, 21:54 | #21 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
а еще, хотела бы добавить, что любые знания, даже подтверждаемые ежедневной практикой, необходимо обновлять каждые 5-7 лет!
+ не у всех развита зрительная память (это я о чтении книг) - у большинства все таки вербальная! |
04.12.2008, 22:09 | #22 | ||
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Цитата:
Можно я не буду расписывать подробно свой ответ? - иначе я буду еще большим занудой ))) "личностный рост" - в чем то эквивалент (или, как в Эдде, замена) для психотерапии; вследствии имевшего место (хотя может и сейчас есть) механизма лицензирования на услуги в области последней. И привнесли его в нашу культуру отнюдь не бизнес школы. Да, действительно бизнес школы используют метафоры/формуировки, близкие к понятию "личностный рост" (выборка и перевод мои, практически цитировал): - "вдохновлять лидеров"; - "интеллектуальная и духовная растяжка для лидеров" - "наиболе успешные инновационные способы поведения лидеров" - "не только о финансовых результатах, но и в все больше о влиянии на состояние общества" - "новый стиль мышления" - "ценности для личностей" - "клиент-ориентованные методы обучения" - "персонифицированный подход с использованием наставничества и тренинга" - "обучение, основанное на межличностном общении" - и вот перл: "ценно решать свои проблемы" ))) И они очень здорово попадают в ценности оранжево-зеленого уровней и дальше (в теории зеленый уровень СД можно и пропустить - сразу к желтому). Цитируя хорошего парня (Лешу Каптерева): "Кажется, мы сегодня разобрались в том, какая польза может быть от Спиральной динамики для интегрального развития. Оказалось, что это не про "хочу" (казалось бы, ценности ведь!) это про "надо". Это про то, кем представляться социально, кому продавать свои услуги. С ума сойти, кто бы мог подумать." Так вот, бизнес-школы вполне неплохо представляются Они не продают психотерапию. Хотя в чем-то близки (вспомните хотя бы о медиации). Теперь о мировоззрении. Как Вы узнаете о том, что оно менятся? - Может это некая идея или миф? ) И что же тогда делать с теми, у кого уже мировозрение такое, как предполагаемое после обучения - не брать их на учебу? (кстати что-то подобное такому отношению имеет место быть). Разрешите мне некоторым образом описать что такое MBA (скромное субъективное мнение): это бренд пакета услуг (многие из которых можно получить и вне его) с хорошей репутацией В первую очередь это: - статус; - нетворкинг; - знания/навыки управления; - хорошая программа продажи себя. Меняются ли люди и их мировозрение? - о людях вопрос открыт всегда. Мировозрение же является концепцией. Многое зависит от точек зрения обсуждающих, от того, кто они, что вокруг них, что они сами делают и делали, какий у них опыт ... убеждения, ценности. Личностный рост - еще одна концепция. Концепция связанная с еще одной: личностью. Иногда говорят личностностью. Эго. Так вот: успешно взрощенная лично[стно]сть не для всех является целью и плюсом. Для кого-то это может быть и помехой. Это классно, что бизнес школы говорят не только на языке денег, успеха ("оранжевые" ценности). Вечный вопрос ИБ "what is your number?" не всем приятен. Однако бизнес школы не ограничиваются ценностями "зеленого" уровня СД. Я как сейчас вспоминаю одну интересную девочку, которая говорила на этом языке: "ты не представляешь, как менятся мировозрение!" - она доучивалась в отечественной бизнес школе, и собиралась ехать в родной вуз, что бы купить диплом и сдать его как свой по MBA. Причем учась до этого в своем вузе, она не пропускала возможности чего-нибудь НЕ выучить, а купить вместо учебы ... Да, для нее MBA - огромныйе изненения в Мировозрении. Да, возможно вышеописанная позиция связана с тем, что реально долгое время происходит/ла на "тренигах личностного роста". Причем кое-что из того, что к нам пришло ведет отнюдь не к увеличению свободы выбора. Тут уже отзывались о некоторой неэкологичности и т.д. На РБК зимой (прошлой или позапрошлой) был великолепный обзор рынак тренингов в Росии: о том, что они идут в регионы; что нехватает квалифицированных специалистов; рынок интенсивно растет; нехватает хороших тренеров ... Да, и один из отечественных декан открыто признавался что ~"основная проблема отечественного образования - недостаток хороших преподавателей" (вольное цитирование). И поэтому хорошие учебные завадения вовсю привозят классных дядек - как бизнес школы, так и к примеру учебное заведение дающее скореее эконом. теорию. Но цели и методы у бизнес образования отличаются. От того, что распостранилось как "личностный рост". Хотя к примеру о "развитии" говорить гораздо более в тему. А если же кто-то по прежнему со мной не согласен - напишите пожалуйста как обстоят дела в бизнес школе изнутри. Уверен, что найдутся люди, которым есть о чем рассказать. И еще плз отдельно о "личностном росте" - о тех, кто продает именно его. //Кстати к заказчику темы: мне сдается, что и Вы могли бы оживить обсуждение - уже не один здесь представитель бизнес школ :wink: |
||
04.12.2008, 22:26 | #23 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Цитата:
|
|
04.12.2008, 22:52 | #24 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Цитата:
|
|
08.12.2008, 13:08 | #25 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
2 ili
Мировоззрение - это действительно нечто более широкое, чем представление себя, видение бизнеса! это ПОНИМАНИЕ, самоощущение, позиционирование себя и бизнеса, причем как отдельно, так и вместе. А насчет личностного роста - действительно, это нужно увидеть, чтоб понять! наши слушатели меняются кардинально и не важно что тому причина - наши программы, самоубеждение, смена мировозрения или еще что0то! что касается вашей знакомой - у нас этот номер не прошел бы - отчисления на то и есть, чтобы отсеивать таких вот слушателей. это, кстати одно из наших преимуществ - у нас группы по 10 человек максимум - все на виду! |
09.12.2008, 11:14 | #26 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Цитата:
Спасибо. |
|
10.12.2008, 19:30 | #27 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Могла бы - но это нужно видеть!
они становятся более уверенными в своих силах и в своих решениях - это результат понимания механизмов управления... У слушателей меняется даже осанка и походка!!! узнаем мы это просто - в конце каждого модуля все заполняют анкеты - своего рода тесты + психологический тренинг, но, еще раз говорю, изменения видны даже внешне! |
10.12.2008, 19:39 | #28 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Мне кажется на фоне МФК, люди, которые учили стратегии или выстраивали стратегию развития в компании, а также ведущие эксперты компаний, которые присваивают странам суверенные рейтинги и дают прогнозы развития мировой экономики, если они конечно джентльмены - должны взять и застрелиться.
Вы ребята, может быть и в хорошем смысле слова, похожи на сумасшедших рассуждающих о стратегическом менеджменте.
__________________
... подкрался незаметно |
10.12.2008, 19:52 | #29 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
нам тут легко рассуждать о безумии обучения МВА, но почитайте журнал Б52 за январь 2009 г. - выходит на след. неделе - там топ 50 компаний, заработавших свои миллиарды в период прошлого кризиса, они же каку то дошли до этого!!! а теперь повод для размышления:
приходит человек - директор фирмы и её учредитель, ему 50 лет - он в свое время окончил металлургический техникум из всей программы которого ему больше всего запомнилась история коммунизма - потом в перестройку занялся покупкой - продажей металлолома и пошло-поехало... теперь у него 200 чел. в подчинении, а он реально НЕ ЗНАЕТ, что такое спрос, маркетинг и проч. Он все это время просто работал и получалось - а сейчас кризис и не получается! так вот как раз ШБ и предназначены для того чтобы даже таким на пальцах можно было объяснить почему получалось тогда и не получается сейчас и как сделать и что сделать для того, чтоб получалось в дальнейшем. З.Ы. образ утрирован... |
10.12.2008, 20:00 | #30 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
у меня есть спасительный рецепт для этого дядьки. Пускай ищет себе нормального наемного менеджера, а сам пусть идет рыбу ловить
программа EMBA ему ничего не даст и как показало время они на хрен никому не нужны и все эти разговоры о стратегии оказались пустым звуком, если даже экономики ведущих стран рухнули, поскольку миром правят спекулянты на биржах, а не стратегические умы компаний единственно мудрая, пускай и не лучшая стратегия - жить по средствам - получил прибыль и реинвестировал ее
__________________
... подкрался незаметно |