СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2011, 15:21   #11
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Согласен, во многом эти требования архаичны
Так давайте змінимо П-2 (особова справа) на більш прийнятну форму для кожної компанії, тому що архіїзм, сьогодення вимагає новаторського підходу. Так?
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kozur за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011)
Старый 01.02.2011, 15:29   #12
Люля
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

неоднократно читаю в статьях, сейчас вот пересматриваю что в личном деле должно быть: один из пунктоа Автобиография (при приеме на работу разумеется). У нас не писали, вот я и решила если обязательно: со всех собрать (датой приема
Люля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 15:33   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люля Посмотреть сообщение
со всех собрать (датой приема
А если я напишу сегодня свою автобиографию и внизу поставлю: дату сегодняшнюю и подпись?Ведь всякие принципиальные попадаются, не только вот такие моти на форуме, а и в жизни встречаются...

Тем более, что непонятно:
Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
зачем она вообще нужна в личном деле??
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011)
Старый 01.02.2011, 15:36   #14
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

А у Вас лично какие соображения по этому поводу?
Очень хорошее определение привела kozur. Если в этом контексте, то, в моей жизни еще ни разу не встретилась автобиография, которая дала бы полное представление о человеке: особенности характера, увлечения и т.д. Обычно это сухая констатация фактов: родился, учился, женился (и то, если повезет) т.д. Лично мое мнение - автобиография в наше время - архаизм, практического значения этот документ никакого не имеет, т.к. никто не может заставить человека написать о себе ту информацию, которую он предоставлять не желает.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» OK_SANA за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011), Mardge (03.03.2011), ЛЕНОЧКА (17.05.2012), Ромашка (02.02.2011)
Старый 01.02.2011, 15:56   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Лично мое мнение - автобиография в наше время - архаизм,.
Ну, не просите тогда автобиографию...
Хотя, коллега ЧСМ уже привел закон
Собственно, Оксаночка...каждый работает так, как считает правильным и нужным...
Поэтому -
Я, например, не беру реабилитационную программу с инвалидов, зато автобиографии - беру со всех....А также прошу, чтобы мне принесли все документы о всех образованиях..Даже в том случае, если человек устраивается на работу слесарем, несмотря на наличие у него высшего образования (или..наоборот..)...Мне все это может пригодиться в случае, если надо будет изыскивать внутренние резервы...
Или вдруг человек знает бухгалтерию, и у него есть документ...все может пригодиться в этой жизни...
Э-э-э-х, сколько таких случаев было...
Пусть меня пинают теперь за то, что я прошу у людей документы, которые не предусмотрены КЗоТом...
А так же не беру БЕЗ регистрации...Пусть меня теперь привлекают...
Мы работаем с людьми, работа - это вторая семья, приходят люди и мы вместе живем одной, рабочей семьей, мы должны знать, что, где и как..где его разыскать, куда поехать посетить на дом, отправить письма в случае...а случаи бывают разные, и не обязательно прогулы...с кем из родных можно связаться в случае чего...
Или сведения о родных, с кем проживает, с кем общается, о родственниках мы будем писать в его ЛК? Или на бумажке? И клеить ее над рабочим столом?

Не забываете, что мы работаем с людьми, которые тоже живут в каком-то социуме...
Ну, конечно, если фирмочка - бабочка-однодневка - таких сейчас масса, то на фиг и нужны люди и знания о них?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011), Aneta (01.02.2011), Befis (01.02.2011), chsm07@mail.ru (01.02.2011), kozur (01.02.2011), Наталья Р (02.02.2011), ОКСАНОЧКА (02.02.2011), Олена Олек (02.02.2011)
Старый 01.02.2011, 16:42   #16
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Абсолютно согласен с Надей. Автобиографию у меня пишут все, на кого формируются личные дела ( не нужно забывать что ЛД формируются не на всех подряд).
Из нее я бывает узнаю много интересного о работнике, например, что он закончил музыкальную школу по классу фортепиано с золотой медалью или например мастер спорта по художественной гимнастике и т.д, а это уже на следующий корпоратив номер худ.самодеятельности. Не нужно забывать о вопросах безопасности компании ( особенно когда набираем на работу охранников, водителей и т.д.), знающий сотрудник СБ компании из автобиографии и сопоставления др. док-тов предоставленных работником, может извлечь много полезной информации ( это для Вас она так себе пережиток прошлого), а для них абсолютно необходимый документ для работы. Бывали случаи когда по рекомендации СБ отказывались сотрудничать с претендентами близкие родственники которых работали на ключевых позициях в компаниях конкурентов. Были случаи когда в автобиографии указывали информацию о себе, которая при проверке не подтверждалась ( или не указывали преднамеренно)и соответственно была тема для личной беседы. Для меня это очень важный документ.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011), Befis (01.02.2011), kozur (01.02.2011), Мотя (01.02.2011), Наталья Р (02.02.2011), ОКСАНОЧКА (02.02.2011)
Старый 01.02.2011, 16:49   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
Для меня это очень важный документ.
Да простят меня те, которые так не считают, но я считаю также, как ув. ЧСМ!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 16:50   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо


Уговорили моими же аргументами...
Сергей Михайлович

Вот именно эту ссылку я и хотел увидеть в качестве рекомендации по составу личного дела !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 17:16   #19
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
и не подкреплены НПА

Цитата:
ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Головного архівного управління
при Кабінеті Міністрів України
від 20 липня 1998 р. N 41
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
17 вересня 1998 р. за N 576/3016

Перелік типових документів, що утворюються в діяльності органів державної влади та місцевого самоврядування, інших підприємств, установ та організацій, із зазначенням строків зберігання документів
ст. 513:
Цитата:
Особові справи (заяви, анкети, автобіографії, копії і витяги з наказів про прийняття, переміщення, звільнення, оголошення подяк, копії особистих документів, характеристики, листки з обліку кадрів)

Причому для особових справ встановлено тривалі терміни зберігання.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011), Aneta (01.02.2011), Befis (01.02.2011), Mardge (03.03.2011), Люля (02.02.2011), Мотя (01.02.2011), Наталья Р (02.02.2011), ОКСАНОЧКА (02.02.2011)
Старый 01.02.2011, 17:39   #20
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Пусть меня пинают теперь за то, что я прошу у людей документы, которые не предусмотрены КЗоТом...
А так же не беру БЕЗ регистрации...Пусть меня теперь привлекают...
Ну, тогда меня тоже можно..
Мотя, полностью согласна и подписываюсь под каждым словом.
Наверное, хвастаться не хорошо, но я создала такую систему отбора и приема на работу, которая позволяет получить о человеке полную информацию, а впоследствии строить доверительные человеческие отношения с сотрудниками.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» OK_SANA за это полезное сообщение:
Мотя (01.02.2011), Наталья Р (02.02.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA