СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2012, 13:25   #161
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
когда я задаю свои чудненькие вопросики,
Дело не в том, кто именно задает эти вопросы, дело в самих вопросах!
С этой темой я уже пыталась однажды разобраться, и поняла только, что "я знаю, что я ничего не знаю". Поэтому решила не лезть.
А вообще, моя позиция такова, что если в НПА не удается найти ответ на вопрос - можно руководствоваться письмами и разъяснениями Минтруда. Подчеркиваю: это - моя позиция, то как я поступаю в спорных ситуациях!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012), Мотя (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 13:26   #162
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis
Если Мотя не знает, значит дело сУрьёзное.
Надь, а Хде я такое "ляпнула"
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 13:27   #163
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Надь, а Хде я такое "ляпнула"
Наташ, если нажать на цитату - открывается цитируемое сообщение:

http://forum.hrliga.com/showthread.p...000#post158000
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012), Мотя (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 13:29   #164
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Дело не в том, кто именно задает эти вопросы, дело в самих вопросах!
та и в том дело - вечно я задаю какие-то стремные вопросы, на которые нет ответа...
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Надь, а Хде я такое "ляпнула"
Та здесЯ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 13:40   #165
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Наташ, если нажать на цитату - открывается цитируемое сообщение
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Та здесЯ...
Спасибо Вам, девочки
Таааак'с...Я с отпуска вернулась...туплюлыжи забыла снять, а в Киеве такие не едут ..
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Mardge (25.01.2012), Мотя (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 16:16   #166
JurijAnatolijovich
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
У вас тут весело!
Поздравляю с "Татьяниным днем" всех Татьян, если кто есть, а то за "никами" не разглядишь! И всех - с неофициальным Днем Студента (к этому празднику, я полагаю, все причастны)!
Спасибо Моте, что подключили Тришку. Спасибо Тришке, что подключились.
Все же хочу вернуться к "нашим баранам".
К ув. Тришке:
Цитата:
Ничего о том, что эти виды неполного рабочего времени можно смешивать, не сказано.
Теоретически, законно лишь то, что написано (а не додумано).
однако, додумывают. И на уровне Министерства. Вот и ув. Mardge туда же
Цитата:
А вообще, моя позиция такова, что если в НПА не удается найти ответ на вопрос - можно руководствоваться письмами и разъяснениями Минтруда.
Далее,
Цитата:
Правда, стоит отметить, что никто из истцов и не поднимал вопрос о законности именно такого "смешения"!
честно говоря, и я считаю, что судиться из-за 7 дней доп. отпуска ну, как-то, несолидно что ли... Поэтому и исков нет. Поэтому и совет
Цитата:
если для ТС этот вопрос является ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ, то стОит все же обращаться с ним в суд
приемлем только, как крайняя мера. Хотелось бы обойтись без радикализма. Для этого от Вас нужна помощь (извините, пишу в третий раз): если есть решения суда по КЗоТУ (или других кодексах), из которого было бы четко ясно, что если присутствует АБО, то смешение понятий слева и справа от або недопустимо, то очень прошу их предоставить. Ну не только же в ст. 56 это злосчастное АБО!!!
Спасибо.
К ув. Моте:
Цитата:
А то какое-то странное молчание в той теме меня уже начинает пугать....
У меня нЕсколько предположений:
...
Цитата:
3. Боятся.
Извините, я не понял: чего бояться? Что криминального? Вроде бы обычная консультация у специалистов по безобидной теме. Или есть какие-то "подводные камни?"
JurijAnatolijovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 22:04   #167
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А вопрос-то так и остался открытым...
Я и не уверена, что завтра-послезавтра или в ближайшем будущем его не зададут опять.
Так что на игнор его вряд ли удастся поставить...
Мотя, никакого игнора!
Утром пыталась порыть что-нибудь из советских загашников, но работа , ее же работать надо... Короче завтра еще подумаю, может повезет, а может и кто-нибудь раньше подоспеет.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Зинуля за это полезное сообщение:
Мотя (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 22:10   #168
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Мотя, никакого игнора!

О-о-о-о-о!
Еще один смелый объявился!
Зинуля! очч рада!
Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Утром пыталась порыть что-нибудь из советских загашников,
вот и я говорю: вопрос тянется ИШШО из советских времен, а ответ - желает оставлять лУчшего....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 25.01.2012 в 23:30.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
JurijAnatolijovich (27.01.2012), Зинуля (25.01.2012)
Старый 27.01.2012, 15:40   #169
JurijAnatolijovich
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
С Вашего позволения, выскажу свою точку зрения по данному вопросу. Из двух спорящих прав первый, потому как
Цитата:
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.
А
Цитата:
залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах.
я читаю так: залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах пропорційно його (працівника) повному відпрацьованому часу.
Косвенно это подтверждает и
Цитата:
якщо працівник зайнятий у цих умовах не менше половини тривалості робочого дня,
То есть, если 3 из 5 рабочих дней в неделю вредные условия занимают не меньше половины рабочего времени, а 2 дня - меньше половины, то и надо считать 3 из 5 и предоставлять отпуск пропорционально.
В таком трактовании ст. 56 КЗоТУ и ст. 8 ЗУ "ОО" (а также примечание: "до стажу роботі...") не конфликтуют, а дополняют друг друга.
Это мнения непрофессионала, чистая логика.
Хотелось бы уточнить насчет:
Цитата:
...порыть что-нибудь из советских загашников...
Цитата:
...ИШШО из советских времен...
Я вот тут кое-что "нарыл" по своей теме
но не в свою пользу, поэтому хотелось бы уточнить: это еще имеет силу? Мы уже, как бы, другая страна (да и мать из меня вряд ли получится ).
JurijAnatolijovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 16:08   #170
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JurijAnatolijovich Посмотреть сообщение
то и надо считать 3 из 5 и предоставлять отпуск пропорционально.
Бр-р-р-р....
Из Вашего поста я не поняла, как надо:
Работнику, отработавшему 5 дней в неделю и работнику, отработавшему 3 дня в неделю - предоставлять одинаковое количество к.д. за ненормированный рабочий день - 7 к.д?
Верно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
JurijAnatolijovich (27.01.2012)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA