СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2007, 10:35   #1
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Звільнення із переведенням. Як правильно поступити?

Шановні форумчани - спеціалісти кадрової служби! Вчора в трамваї підслухав розмову двох ваших колег. Ділилися своїми проблемами. Тема дуже цікава, тому пропоную її вам вирішити. Як відомо зараз багато підприємств ліквідуються і на їх базі створюються нові. Ситуація наступна: Підприємство ліквідоване або реорганізоване (початку розмови не чув, а тому стверджувати не буду) і замість нього створено інше. Всі працівники написали заяви про звільнення з наступним переведенням на новостворене. З розмови зрозумів, що працівників перевели на нове підприємство, і більшість з них майже в перші дні роботи написали заяви про надання відпустки. За ними рахувались 12 невикористаних днів відпустки із попереднього місця роботи. Заяви написали на 24 дні, з них 12 - за невикористану відпустку і 12 - з нового місця роботи. Кадровик новий і в тихому шоці. Питання: Як має поступити кадровик, скільки наказів потрібно видати про відпустки? Окремо за 12 днів тих і нових, чи один наказ? І взагалі як "розрулити" таку ситуацію? Можливо у когось є якісь думки та пропозиції? Висловлюйте свою думку. Можливо хтось дозріє і напише статтю з цього приводу. Думаю редактор hrliga.com знайде змогу її опублікувати як на самому порталі так і в одному із журналів.
Пишіть, дзвоніть, заходьте!
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 11:04   #2
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию Re: Звільнення із переведенням. Як правильно поступити?

Ну і від чого тут бути шокованим ?
Якщо всіх перевели у нове підприємство, і нікому не виплачували компенсацію при звільненні, зробити один наказ, де зазначити "старі робочі періоди" по кожному працівнику.
У мене були такі ситуації.

Последний раз редактировалось Iren@; 28.12.2009 в 23:20. Причина: видалила зайве цитування
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 11:20   #3
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Але ж працівники на новому місці роботи не відпрацювали ще жодного дня (принаймі декілька днів). І що їм давати відпустку авансом 12 днів за роботу на новому підприємстві?
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 11:31   #4
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Варіант перший
При переведенні працівника на інше підприємство, на відміну від переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві трудовий договір не змінюється, а припиняється (п. 5 частини першої ст. 36 КЗпП). Відповідно на новій роботі працівник укладає новий трудовий договір, що оформлюється наказом про призначення працівника на відповідну посаду в порядку переведення.
Припинення трудового договору і прийняття на роботу мають бути оформлені наказом чи розпорядженням власників підприємств про звільнення працівника з попереднього місця роботи та про прийняття його на нове місце роботи в порядку переведення у погоджений сторонами строк.
Для переведення працівника на інше підприємство потрібні згода працівника та погодження між власниками відповідних підприємств. Якщо працівник подав заяву з проханням про звільнення з роботи в порядку переведення за пунктом 5 частини першої статті 36 КЗпП, але відсутнє погодження власників підприємств, де працює працівник і куди він бажає працевлаштуватися, оформляти його звільнення як переведення не можна.
Працівник, звільнений за пунктом 5 частини першої статті 36 КЗпП на підставі переведення на конкретне підприємство, не може працевлаштуватися на інше, не вказане в наказі про звільнення, підприємство в порядку переведення.
Згідно з частиною третьою статті 26 КЗпП при переведенні на роботу на інше підприємство випробування працівникам не встановлюється.
Статтею 81 КЗпП передбачено, що за бажанням працівників, переведених на роботу з одного підприємства на інше, які не використали за попереднім місцем роботи повністю або частково щорічну основну відпустку і не одержали за неї грошової компенсації, щорічна основна відпустка повної тривалості може бути надана до настання шестимісячного терміну безперервної роботи після переведення.
Якщо працівник, переведений на роботу на інше підприємство, повністю або частково не використав щорічні основну та додаткові відпустки, до стажу роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки, зараховується час, за який він не використав ці відпустки за попереднім місцем роботи
.
Варіант другий.
При звільненні працівника з ним проводится повний розрахунок. В томі числі і за дні невикористаної відпустки. Тому на новому підприємтсві їм надається відпустка Згідно Закону України про відпустки. Тобто не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 11:39   #5
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Тобто вибирати можна з двох варіантів?
Дякую за відповідь!
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 12:21   #6
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В залежності від того як працівники були звільнені з полпереднього місця роботи.
Якщо звільнені (за власним бажанням) то другий варіант, якщо переведені - то перший варіант.
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 12:29   #7
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Хочу зауважити, що існує ще один н'юанс.
Частина третя ст. 24 ЗУ "Про відпустки":
"У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство грошова компенсація за невикористані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, на яке перейшов працівник."

Враховуюче це та ту інформацію, що навів (навела) yarko, можна зробити висновки:

1) Час роботи, за який працівник не використав відпустку на попередньому місці роботи, додається до стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку, тільки у тому випадку, якщо працівник за його бажанням (тобто - заявою) не отримав на попередньому місці роботи компенсацію і ця компенсація була перерахована на нове місце роботи.

2) Якщо при звільненні працівник не виявив бажання (письмово) перерахувати компенсацію на нове місце роботи, то ця компенсація обов'язково виплачується працівникові "на руки" при звільненні і на новому місці роботи працівник отримує щорічну відпустку на загальних підставах (через 6 місців робот).

Тобто, вибір порядку отримання відпустки або компенсації залишається за працівником, і робиться цей вибір перед звільненням з попереднього місця роботи.

Iren@писала
Цитата:
Якщо всіх перевели у нове підприємство, і нікому не виплачували компенсацію при звільненні, зробити один наказ, де зазначити "старі робочі періоди" по кожному працівнику.
Дозвольте спитати, в якій (старій чи новій) організації ви робили такий наказ і для чого?

Последний раз редактировалось Iren@; 28.12.2009 в 23:22. Причина: об"єднала 2 пости в 1
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 12:40   #8
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Я написала у відповідь на це: "скільки наказів потрібно видати про відпустки? Окремо за 12 днів тих і нових, чи один наказ? "
- один наказ.
Я мала на увазі, коли в новій установі надавала відпустки, то зазначала попередні робочі періоди, оскільки працівники були звільнені за переведенням і компенсація не виплачувалась.

В установі було близько 500 чоловік і багато з них працювали в ній по 40 років :-)
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2007, 12:57   #9
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Дякую, тепер я зрозуміла.

Последний раз редактировалось Iren@; 28.12.2009 в 23:22.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 12:48   #10
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию И снова здорово :-)

Да здравствует поиск! :-) Все предельно ясно. Будем молиться, чтоб наше начальство разрешило выплатить компенсацию сразу, а не переводить неиспользованные отпуска, иначе после перевода будет туговато (лень-матушка одолевает)
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA