СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Работа в HR-сфере

Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2008, 10:18   #11
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Все зависит от того, что мы понимаем под словом "богатство"...
Для учительницы в сельской школе зарплата в 2000 долларов - это ну очень много А для топ-менеджера в Киеве??

Хотя согласна с agimax, наемный работник не может быть очень богатым. Богатство может быть только в двух случаях: он станет воровать на компании (брать откаты и т.д.) или станет совладельцем компании (а это уже не наемный рабочий)...

Так что, определяемся, кому сколько денег нужно, чтобы богатым быть

В тему разговора: книга Р. Киосаки "Квадрант денежного потока"...
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 10:39   #12
IrinaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для IrinaHR
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 77 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то, эта тема уже поднималась, только название было другое.
IrinaHR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 11:09   #13
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Можно сделать голосовалку по уровням оплат, но как её совместить с отраслью?
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 11:14   #14
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Мне кажется, довольно сложно будет в рамках подобной дискуссии что-то дельное вычленить и сделать полезные выводы. Начнем с того, что нет четких требований к профессии. В той же России идет многолетнее и пока, на мой взгляд, не очень перспективное обсуждение требований к профессии. Хотят выработать единые стандарты. Самые умные стараются ориентироваться на западные представительства, но везде ли применим их опыт, например, в малом бизнесе, где царят HR-генералисты и степень формализованности - низкая. Отсюда - компании платят исходя из каких-то собственных соображений. В айти сфере большой дефицит специалистов - вот и платят эйчарам больше, в надежде, что они будут закрывать эффективно вакансии. При этом в этой сфере есть деньги, а в какой-нибудь другой сфере их меньше. Еще усугубляет ситуацию дифференциация, специализация в рамках эйчар. Есть рекрутеры, есть комп энд бены, есть специалисты по кадровому администрированию, есть с функциями пиар, есть те же генералисты и так далее. Как платить? Ориентироваться на рынок? Создавать KPI? Вопросы, вопросы.
А, кстати, вопрос, что значит богато, не самый главный. Он чисто философский и к теме вообще не имеет отношение, поскольку если и об этом спорить, то вообще ни к чему не дотопаем.
Может ли наемный работник быть богатым? Может, но во-перых, не таким как Абрамович, во-вторых если он топ-менеджер и ему в качестве бонуса положен например опцион, в третьих, если он работает, а не сидит и рассуждает о богатстве. В позиции наемника хватает плюсов, об этом знают те, кто был в шкуре бизнесмена.
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kichkaev за это полезное сообщение:
Solo artist (17.11.2010)
Старый 09.06.2008, 11:47   #15
agimax
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

мне это обсуждение напомнило анекдот по поводу "говорят, нужно стонать во время секса"....
- Уже можно стонать?
- Нет еще!
- Уже можно?
- Да, давай!
- О-о-о-й, денег нету-у-у-у!! Где взя-а-а-ть, не зна-а-а-а-ю-у-у-у!!
agimax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 11:57   #16
IrinaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для IrinaHR
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 77 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

agimax

Я поняла! Народ возбудился на вкусное название темы А содержание оказалось не вкусным... Т.е. непонятен запрос
IrinaHR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 12:39   #17
alexandrovna
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для alexandrovna
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru
Сейчас оплата во многом зависит от уровня профессионализма, опыта работы, нагрузки и др. факторов.
Знаете, сколько профессионалов "недополучают" и, наоборот, сколько "тупых" хорошо оплачиваемых начальников?...
Я бы сказала, что оплата зависит от уровня компании и ее стабильности(но не всегда), от желания руководства этой компании привлекать классных специалистов и т.п. Но очень часто крупные именитые фирмы заведомо понижают уровень стартовой оплаты только потому, что к ним на работу и так желающих много.
Еще раз могу повторить свои слова: в ритейле уровень з/п для HR-ов ниже, чем в сфере производства и строительства (опять же бывают исключения). Но это из личного опыта. Хотя, сейчас, с этой инфляцией все перемешалось.
__________________
С ув.,
Наталья
alexandrovna  вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 13:07   #18
Советник
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Советник
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 44 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Определяемся с должностями
1. директор эйчар
2. начальник управления персоналом...
3. начальник ОК, НОТ, обучения...
4. начальник бюро, сектора...
5. вед специалист...
6. инженер по организации и нормированию...
7. инспектор по кадрам...
8. инструктор производственного обучения...
9. тренер, психолог...

без излишней детализации вроде всех учел, если кто не согласен дополняйте список

тяжелая промышленность: только оклад(грн) без премиальных и бонусов

1. не буду смущать
2. 6000-10000
3. 3000-4500
4. 2000 - 2500
5. 1700 - 1900
6. 1000 - 1500
7. нет или как п.5-6
8. нет или как п.5-6
9. нет или как п.5-6

Это не столица. Хороши цифры или нет не обсуждаемо. Диапазон очерчен. Персональные контракты могут быть и выше диапазона.
Советник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 14:10   #19
Vazykh
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Vazykh
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Советник
Определяемся с должностями
Я бы добавил должность менеджер по персоналу (единственный или с инспектором) на среднем предприятии, в основном торговом.
з/п 4000 - 8000, большой разброс.
Vazykh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 15:15   #20
Белочка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Белочка
 
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Советник
Определяемся с должностями
1. директор эйчар
2. начальник управления персоналом...
3. начальник ОК, НОТ, обучения...
4. начальник бюро, сектора...
5. вед специалист...
6. инженер по организации и нормированию...
7. инспектор по кадрам...
8. инструктор производственного обучения...
9. тренер, психолог...

без излишней детализации вроде всех учел, если кто не согласен дополняйте список

тяжелая промышленность: только оклад(грн) без премиальных и бонусов

1. не буду смущать
2. 6000-10000
3. 3000-4500
4. 2000 - 2500
5. 1700 - 1900
6. 1000 - 1500
7. нет или как п.5-6
8. нет или как п.5-6
9. нет или как п.5-6

Это не столица. Хороши цифры или нет не обсуждаемо. Диапазон очерчен. Персональные контракты могут быть и выше диапазона.
Данные в столице (обобщенные, в долларовом эквиваленте):
1. Директор по персоналу - от 1500 до 6000, средняя цифра - 3000.
2. Руководитель отдела - 1500 - 2000
3. Менеджер по подбору персонала (рекрутер) - 700-1200
Белочка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA