СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
03.11.2015, 17:51 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.04.2015
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Внесение данных в ТК задним числом
Сотрудник обратился за копией ТК, копию дали и выяснилось, что был пропущен приказ о назначении данного сотрудника руководителем подразделения. За это время сменилось 3 директора и 2 ответственных за ведение ТК. Сотрудник настаивает на внесении корректных данных.
ситуация в датах: 01,01,2000 принят на должность специалиста.... (внесено в ТК) 01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 1 ....(внесено в ТК) 01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 2 в связи с реорганизацией (внесено в ТК) 01,01,2010 переведен на должность руководителя департамента 3 ... - вот здесь нет приказа вообще. Подняли другие приказы, где указываются должности (на командировку). Действительно должность поменяли. Связаться с предыдущим руководителем для подписания приказа задним числом нет возможности. Теперешний руководитель предложил создать приказ, который будет подписан текущей датой, но в тексте будет указана фактическая дата назначения. Возможно ли это? Как внести такую запись в ТК( гр 2)дата приказа(2015) или дата фактического назначения(01,01,2010)? |
04.11.2015, 05:55 | #3 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Пусть издает приказ сегодня о том, что стопицот лет кого-то перевели на другую должность. А чо..нормально: штаны через голову одеваем. Обычно - наоборот: сначала приказываем, а потом - переводим. Пусть сам все делает и все сам подписывает. И записи все вносит в ТК тоже сам! Я бы ни к чему не прикасалась.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
04.11.2015, 10:11 | #4 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
|
Я сталкивалась с такой ситуацией: в 2011 году прошлым кадровиком была сделана ошибка - в штатном расписании отдела 1 были должности "инженер", а перевели приказом людей отдела 1 на должности - "инженер-метролог", руководитель досмотрел в 2013 г. во время проверки инспекции по охране труда и спросил у них совета, как поступить.
В итоге мы издали приказ 2013 года "О внесении изменений в приказ от 2011 года в связи с обнаружением технической ошибки", также в ТК исприавили записи обычным способом: записи 1,2 считать не действительными и сооответственно - новые записи сделаны. Все эти действия одобрены проверяющим инспектором. Советую пересмотреть все документы того периода и может что-то найдется в подтверждение назначения руководителем департамента 3. Согласна, что название должности только в приказе о командировке не может быть основанием для изменений ТК. Также мной было обнаружено отсутствие приказа о переводе целого отдела в связи с реорганизацией 9 мес. назад, честно - делала приказ задним числом со збором заявлений от "ТОЙ" даты, все повздыхали про великий ум прошлого кадриста, расписались, записала в ТК и все - работаю дальше. |
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение: | Andry (04.11.2015) |
04.11.2015, 11:03 | #5 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.04.2015
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спасибо за помощь,
Ничего не делать не получится... DANA13 придется идти вашим путем, только в приказе наверно сошлемся на утерю первичного документа, выявленную в текущем периоде.. |
04.11.2015, 12:57 | #6 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
А что бы Вы делали с таким работником, как Мотя, например? если бы она да, расписалась бы и....поставила бы дату ту, которой расписалась? Не желая принимать участия в предложенном варианте?а?
Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме! А это - массовая подпись в заведомо подложных документах - сговор нескольких лиц...со всеми вытекающими... Что Вы на это скажете? А здесь - можно поподробней? Это какая такая техническая ошибка? У меня предположений несколько: 1. Забывчивость кадровика. 2. Несоответствие кадровика занимаемой должности. 3. Некомпетентность руководителя. 4. Иже с ними, но только техническая ошибка здесь ни при чем... простите...но надо вещи называть своими именами и не сваливать на какую-то эфемерную "техническую ошибку". Само понятие "техническая" - сюда неприменимо.. И..причем здесь ошибка? к тому, что вовремя не сделали приказ? И не внесли соответствующие записи в ТК? Кто и когда ошибся? Можно ошибиться при работе, но ошибиться при том, что не было никакой работы - невозможно априори!!!!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.11.2015, 13:06 | #7 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
|
Все было с согласия директора, начальница отдела пообещала и заявления и росписи всех "ТЕМ" числом. Моей подписи и быть не могло на тех документах-я работала тогда еще на совсем другом предприятии. Конечно, я вписала его в журнал регистрации ручкой только после всех подписей об ознакомлении с нужными датами.
Я, конечно, не приветствую использование такого "выхода" из создавшейся ситуации, просто поделилась практикой, искренне желаю всем уважаемым колегам делать все только исключительно по законодательству Последний раз редактировалось Мотя; 04.11.2015 в 13:18. Причина: Объединила посты |
04.11.2015, 13:23 | #8 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Странная позиция.. Да пусть, хоть, с согласия самого Папы Римского Франческо... Почему я должна ставить свою подпись на заведомо ложных документах? Кого прикрывать? Чью-то неосведомленность? своей подписью? А зачем? Цитата:
1. Вы это не приветствуете! 2. Но даете советы - как можно нарушить закон? Я Вас сейчас правильно поняла?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
04.11.2015, 13:57 | #9 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
|
Сколько людей - столько и мнений.
|
04.11.2015, 14:05 | #10 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
добрый день,
Подскажите пожалуйста, в 2011 году сотрудника уволили, но забыли сделать запись в ТК об увольнении. Возможно ли, сейчас сделать запись об увольнении в продолжении ТК? |