СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.09.2007, 11:48   #1
kadrovka
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для kadrovka
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Правила внутреннего трудового распорядка

Уважаемые коллеги!
Пришел новый директор по персоналу, который решил переделать правила внутреннего трудового распорядка (на его взгляд действующие морально устарели) все бы ничего, НО ... утверждает что правила ВТР утверждаются приказом собственника и этого достаточно... Я бьюсь как рыба об лед со ссылкой на статью 142 КЗоТ что правила ВТР утверждаются трудовыми коллективами (т.е. общим собранием по протоколу - ну или в крайнем случае собрание уполномоченных с доверенностью...)... на что вижу только кривую ухмылку - мол давно было постановление разрешающее утверждение правил ВТР приказом собственника, и как жаль что уровень моей компетенции столь низок если я не знаю нового порядка.
Коллеги - прошу Вашей помощи - может и правду что-то изменялось в применении ст.142????
Заранее благодарна всем откликнувшимся!
kadrovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 11:20   #2
kadrovka
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для kadrovka
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

жаль...из полсотни просмотров НИКТО не рассеял сомнения....
kadrovka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 13:48   #3
ZuNa
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Затвердження ПВТР трудовими колективами закріплено не лише ст.142 КЗпП, а й ст. 9 Закону СРСР "Про трудові колективи і підвищення їх ролі в управлінні підприємствами, установами організаціями", який зберіг чинність в Україні, у частині, що не суперечить законам України. Закон від 17.06.83-ВВР СРСР-1983-№25
Пока вроде никто ничего не отменял
ZuNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 14:50   #4
yara
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для yara
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию Re: Утверждение правил ВТР

Цитата:
Сообщение от kadrovka
Уважаемые коллеги!
Пришел новый директор по персоналу, который решил переделать правила внутреннего трудового распорядка (на его взгляд действующие морально устарели) все бы ничего, НО ... утверждает что правила ВТР утверждаются приказом собственника и этого достаточно... Я бьюсь как рыба об лед со ссылкой на статью 142 КЗоТ что правила ВТР утверждаются трудовыми коллективами (т.е. общим собранием по протоколу - ну или в крайнем случае собрание уполномоченных с доверенностью...)... на что вижу только кривую ухмылку - мол давно было постановление разрешающее утверждение правил ВТР приказом собственника, и как жаль что уровень моей компетенции столь низок если я не знаю нового порядка.
Коллеги - прошу Вашей помощи - может и правду что-то изменялось в применении ст.142????
Заранее благодарна всем откликнувшимся!
Пропросите его сослаться на закон, кторый отменяет статью КзОТа . Думаю ему это будет сделать проблематично, ввиду его отстутствия.
yara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 17:30   #5
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
По умолчанию

Правила внутреннего трудового распорядка входят в состав коллективного договора (приложение):
Коллективный договор может включать следующие разделы:
- общие положения;
- производственно-экономические отношения;
- трудовой договор;
- правила внутреннего трудового распорядка;
- оплата труда, гарантии и компенсации;
- социальные гарантии, льготы и компенсации;
- охрана здоровья трудящихся и социальное страхование;
- развитие производства и повышение его эффективности;
- обеспечение занятости;
- обеспечение правовых гарантий профсоюзному комитету и профсоюзному активу;
- действие коллективного договора и порядок его контроля.

Кадровое делопроизводство (Справочник работодателя).
Ермаков И. Б.

КЗпП України:
Стаття 142. Правила внутрішнього трудового розпорядку. Cтатути і положення про дисципліну
Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах, організаціях визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням власника або уповноваженого ним органу і виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) на основі типових правил.
У деяких галузях народного господарства для окремих категорій працівників діють статути і положення про дисципліну.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 16:13   #6
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Я нашла пример Правил внутреннетрудового распорядка, но они утверждені загальним зборами учасників.
Как оформлять утверждение трудовым коллективом "за поданням" гендиректора?
Вернее, прошу рощения, утверждение я, предположим, смогу оформить, а вот подання я не очень понимаю где должно быть написано и в какой форме. И какой у него порядковый номер? Его ведь нету, правда? Протокол сборов № 1 об утверждении. Скорее всего, я впишу в этот первый и единственный протокол сборов трудового коллектива и избрание меня любимой представителем трудового коллектива, и утверждение правил внутреннего трудового распорядка. Так можно?
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 17:30   #7
Juljasja
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ой, а я теперь вообще запуталась Мы тоже хотели утверждать Правила ВТР, а теперь растерялась. У нас нет кол договора. А без него, я так понимаю их утвержение будет неправильным? Или можно ПВТР утвердить перед кол договором( неизвестно, когда собственник решиться на его создание и утверждение)?
Juljasja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 17:59   #8
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Да там оно заррррраза, одно за другое цепляется и такой ком получается, что я скоро на людей бросаться начну
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 18:45   #9
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 156 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молли
Да там оно заррррраза, одно за другое цепляется и такой ком получается, что я скоро на людей бросаться начну
Без суєти і нервування, зробіть щось одне, потім інше... Я починав з моменту створення підприємства, не було нічого. Правила внутрішнього трудового розпорядку зробив в першу чергу, далі „накатав” який не який колдоговір, з часом переробив його повністю.

Правила внутрішнього трудового розпорядку визначаються КЗпП як самостійний документ.
Візьміть за основу й підкоректуйте до своїх умов якийсь зразок, наприклад: http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=717
Скличте загальні збори трудового колективу, оформіть протоколом ухвалення Правил – все, вони у Вас є і діють.
Щодо колективного договору, їх маса в Інтернеті, поступіть таким же чином. А згодом, буде час, вносьте в нього зміни, доповнення. Особливість колдоговору – його слід подавати на реєстрацію в управління (відділ) місцевого органу влади з питань праці та соціального захисту (для цього слід друкувати 3 примірники: 1-й – для органу реєстрації, 2-й – для профспілки підприємства, 3-й – для адміністрації).
Бажаю успіхів.
__________________
З повагою, Віктор Семенович
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2008, 14:47   #10
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

У меня та же ситуация, но с дополнениями.
Предприятие абсолютно нулевое в смысле кадрового делопроизводства. Велись наказы, делались они с ошибками, и вносились записи в трудовую книжку. Тоже с ошибками.
И ЭТО ВСЕ.
Так что
Извините, это нервное
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»