СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2020, 16:46   #1
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Нужны ли инструкции по охране труда при заключении договора ГПХ

Подскажите пожалуйста,
если мы принимаем на работу до договору ЦПХ работников (под выполнение определенных работ на проекте - маляр, арматурщик, столяр, инструкция по вступит.инструктажу, инстр.на время выполнения электромонтажных работ и много др.), нужно ли на них утверждать приказом по предприятию инструкции по охране труда ?
Эти люди берутся только по договору. В штате таких позиций нет.

Заранее спасибо !
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2020, 17:01   #2
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,453
Вы сказали Спасибо: 558
Поблагодарили 1,073 раз(а) в 768 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
принимаем на работу до договору ЦПХ работников
Ни в коем случае не "принимаем на работу"! Договор ЦПХ и прием на работу ничего общего не имеют! в Вашем случае - это скрытые трудовые отношения, а за такие "шалости" ой какие неприятные штрафы случаются...
Договор ЦПХ - это договор на выполнение работ или предоставление услуг. Далее следует описание работы или вид услуги - и всё! никаких работников или профессий! Договор ЦПХ ни коим образом не пересекается с трудовым законодательством
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (15.06.2020)
Старый 12.06.2020, 17:37   #3
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

То есть, если я правильно понимаю, то на работников которые берутся по договору на период выполнения работ (даже если это опасные работы), мы никакие инструктажи не проводим и это нигде не отображается (журналы по ОТ по предприятию, инструкции на них тоже не утверждаем). У них есть на руках только удостоверения, что они прошли обучение и могут выполнять данные работы.

Последний раз редактировалось Nik_95; 12.06.2020 в 18:50.
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2020, 19:43   #4
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,812
Вы сказали Спасибо: 1,788
Поблагодарили 4,089 раз(а) в 1,988 сообщениях
По умолчанию

Не сильна в охране труда.
Мне кажется, эту ответственность нужно прописать в договоре и возложить на исполнителя работ.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 04:35   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,308 раз(а) в 10,074 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
инструкция по вступит.инструктажу, ...нужно ли на них утверждать приказом по предприятию инструкции по охране труда
Читаем ГКУ:
Цитата:
Стаття 837. Договір підряду

1. За договором підряду одна сторона (підрядник)
зобов'язується на свій ризик виконати певну роботу за завданням
другої сторони (замовника), а замовник зобов'язується прийняти та
оплатити виконану роботу.
По моему - понятно, что такое - "на свій ризик"!
Т.е., никакие инструкции по ОТ, никакие инструктажи Исполнителя не должны волновать!
Он выполняет свой договор на свой риск!
Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
...мы принимаем на работу до договору ЦПХ работников ...- маляр, арматурщик, столяр,
Заранее спасибо !
При договоре ГПХ нет никаких: работников, работы, маляров, арматурщиков!
Это все, что Вы перечислили - признаки трудового договора!
При ГПХ есть Заказчик и Исполнитель! Есть объем работ!
Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
То есть, если я правильно понимаю,...мы никакие инструктажи не проводим и это нигде не отображается
Правильно понимаете.
Это четко написано в ГКУ!
И в договоре ГПХ Вы не пишете "арматурщик"! В противном случае - возможно признание договора ГПХ - трудовым договором со всеми вытекающими....
Только - Исполнитель Мотя М.М.!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (15.06.2020), eloissa (15.06.2020), Nik_95 (15.06.2020)
Старый 15.06.2020, 09:24   #6
Nik_95
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Спасибо ! А то нашего инженера не переспоришь .
Nik_95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 09:55   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,308 раз(а) в 10,074 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Nik_95 Посмотреть сообщение
А то нашего инженера не переспоришь .
Странно..инженер читать умеет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 11:34   #8
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,722
Вы сказали Спасибо: 4,130
Поблагодарили 9,185 раз(а) в 5,327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Странно..инженер читать умеет?
Я думаю, инженер даже не в курсе, что эти работники, маляры-арматурщики-плотники, работают по договору ГПХ, а не по трудовым договорам.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2020, 00:55   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,308 раз(а) в 10,074 сообщениях
По умолчанию

Андрей, скорей всего - так.
Происходит это от недостатка инфо или от неверно донесенной инфо.
И виновник всему этому, по-видимому, ОК!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»