СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2011, 07:17   #11
navi60
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

СЛУЖБА БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
14.10.2008 N 772
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
31 грудня 2008 р.
за N 1323/16014
Про затвердження Інструкції про організацію виконання Положення про проходження військової служби військовослужбовцями Служби безпеки України
( Із змінами, внесеними згідно з Наказами Служби безпеки N 624 від 25.09.2009 N 710 від 03.11.2009 N 494 від 16.09.2010 N 635 від 15.12.2010 )
Відповідно до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" та Положення про проходження військової служби військовослужбовцями Служби безпеки України, затвердженого Указом Президента України від 27 грудня 2007 року N 1262, НАКАЗУЮ:
1. Затвердити Інструкцію про організацію виконання Положення про проходження військової служби військовослужбовцями Служби безпеки України (далі - Інструкція), що додається.
2. Начальникам підрозділів Центрального управління, регіональних органів, органів військової контррозвідки, керівникам навчальних, наукових, науково-дослідних та інших закладів, установ Служби безпеки України та Штабу Антитерористичного центру при Службі безпеки України організувати вивчення Інструкції особовим складом та суворо дотримуватися її вимог у практичній діяльності.
3. Начальнику Управління роботи з особовим складом забезпечити подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.
4. З цим наказом ознайомити особовий склад Служби безпеки України.
Т.в.о. Голови Служби
В.Наливайченко
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Служби безпеки України
14.10.2008 N 772
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
31 грудня 2008 р.
за N 1323/16014
ІНСТРУКЦІЯ
про організацію виконання Положення про проходження військової служби військовослужбовцями Служби безпеки України ( 1262/2007 )
I. Загальні засади
1.1. Ця Інструкція визначає механізм реалізації вимог Положення про проходження військової служби військовослужбовцями Служби безпеки України (далі - Положення).
1.2. Застосування вимог Положення до військовослужбовців здійснюється рішеннями начальників, яким надано таке право Положенням і наказами Служби безпеки України. Ці рішення оформляються наказами по особовому складу, які підписуються керівництвом Служби безпеки України або керівниками підрозділів Центрального управління, регіональних органів, органів військової контррозвідки, навчальних, наукових, науково-дослідних та інших закладів, установ Служби безпеки України та Штабу Антитерористичного центру при Службі безпеки України (далі - органи, підрозділи, заклади, установи).
У разі тимчасової відсутності зазначених начальників рішення з питань проходження військової служби приймаються особами, на яких покладено або за якими посадовими обов'язками передбачено тимчасове виконання обов'язків за цими посадами.

IV. Призначення на посади та переміщення по службі
4.1. Військовослужбовці Служби безпеки України призначаються на штатні посади, які передбачені в Службі безпеки України та затверджені відповідними нормативно-правовими актами. Переміщення по службі військовослужбовців Служби безпеки України здійснюється на підставі оформленого відповідного подання (додаток 5 до цієї Інструкції). Прийняття та здавання посади здійснюється у порядку, визначеному Статутом внутрішньої служби Збройних Сил України.
4.2. Заміщення військових посад цивільними особами і посад з подвійною тарифікацією (які можуть заміщатися як військовослужбовцями, так і цивільними особами (державними службовцями або іншими особами, які уклали трудовий договір із Службою безпеки України)) визначається окремими нормативно-правовими актами Служби безпеки України.
Призначення на нижчі посади за рахунок вищих відбувається з обов'язковим дотриманням повного або часткового збереження функціонального призначення основних типових посад.
navi60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 11:19   #12
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от navi60 Посмотреть сообщение
Яка оплата ? По мінімальниму окладу.
А чому саме по мінімальному? Як можна встановити оклад по посаді, якої немає в ШР? А якщо працівник подасть до суду за виплату заробітної плати не в повному обсязі - як доведете, що йому встановлено саме мінімальний оклад?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 11:44   #13
navi60
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Нехай Вам шановні форумчани, це здається юридичною крамолою, але я схиляюся до думки, що легалізація вищевказаної Інструкції та Наказу, шляхом їх реєстрації в Мін’юсті, дає право керівнику державної установи діяти таким же чином, тобто призначати на нижчі посади за рахунок вищих посад.
В цьому контексті зверніть увагу на ст..8 Цивільного кодексу України в якій сказано наступне:

1. Якщо цивільні відносини не врегульовані цим Кодексом, іншими актами цивільного законодавства або договором, вони регулюються тими правовими нормами цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, що регулюють подібні за змістом цивільні відносини (аналогія закону)

2. У разі неможливості використати аналогію закону для регулювання цивільних відносин вони регулюються відповідно до загальних засад цивільного законодавства (аналогія права).
navi60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 12:05   #14
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Але ж мова йде про трудові правовідносини, а не про цивільні.
Трудові відносини регулюються КЗпП, а не ЦК.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 17:17   #15
navi60
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Mardge, Ви, нібито праві, але не зовсім. Згідно ст.4 ЦК, актами цивільного законодавства, є Конституція, ЦК, а також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України. За такого формулювання статті неможна однозначно стверджувати, що аналогія закону не стосується трудових відносин.
navi60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 00:12   #16
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, що при першій перевірці скажуть: оскільки вам не потрібна посада вищої категорії, працівник нижчої категорії справляється з роботою, слід замінити посаду у ШР з вищої на нижчу. А "вибити" потім кошти на вищу посаду буде складніше. Припустимо, оклад встановлять як для аналогічної посади цього/іншого відділу. А яку роботу він виконуватиме, якщо його посади не передбачено у ШР, отже на неіснуючу посаду не може бути посадової інструкції?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 10:33   #17
krol_oe@mail.ru
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Совсем недавно у нас был живой пример, по ШР должность инженер технолог. Берем ребят после окончания института бакалавр (неполное высшее, опыта работы нет), через год они получат специалиста. по ЕТКС на эту должность только законченное высшее или опыт работы 2 года. Поэтому принимаем техником -технологом, в приказе о приеме устанавливаем оклад техника-технолога, делаем должностную техника -технолога и обещаем через какое-то время, как себя зарекомендуют перевести инженером.
krol_oe@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 10:54   #18
navi60
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Відкрию проблему дещо ширше. Річ у тім, що призначити на посаду в державну установу молодого спеціаліста без відповідного стажу роботи буде порушенням кваліфікаційних вимог, що в свою чергу відкриває широке поле діяльності для правоохоронних органів в контексті нового закону про корупцію. Отже керівник залишається перед вибором:
1).залишати установу не укомплектовану молодими, а отже перспективними кадрами;
2) прийняти молодого спеціаліста на посаду з порушенням кваліфікаційних вимог, а тому готуватися в суді захищатися від звинувачень в корупції (надання переваг при працевлаштуванні на роботу).
3) призначити працівника на нижчу посаду за рахунок вищої посади.
Звичайно, що при реалізації останнього варіанту, дії керівника можуть кваліфікувати порушенням штатної дисципліни, що в гіршому випадку буде мати наслідком оголошення йому догани. Однак, прийняття на роботу з порушенням кваліфікаційних вимог тягне на корупцію, а це вже звільнення керівника з посади…..
navi60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 12:05   #19
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Дякую, що розкрили нам очи.
Задля уникнення порушень я б звільнила посаду нижчої категорії шляхом переведення з цієї посади працівника на вищу посаду, а на вакансію, що звільнилася, прийняла б молодого перспективного кадра.
Дякую за дискусію.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 12:53   #20
navi60
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Звичайно це варіант, однак штатна конфігурація установи не зовсім дозволяє його використати. Тому не виключається призначення на нижчу посаду за рахунок вищої...

Дякую всім за спілкування.
navi60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA