СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2011, 11:51   #21
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Дальше что?
А дальше будет грустно... Форум у нас, конечно, грамотный и авторитетный, но боюсь, не будет серьезной отмазкой для проверяющих. Да и проверок не надо бояться, а тем более что-то делать специально для них. Жизнь показывает, что все необходимые бумажки нужно делать для себя (работодателя) и сотрудника. Спорных вопросов меньше
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
іренка (15.11.2011), Мотя (15.11.2011)
Старый 12.03.2012, 12:00   #22
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Света Посмотреть сообщение
Штатно-должностная книга
...
Алфавитная книга
Приветствую всех, переживших длинные выходные!) Подскажите, пожалуйста, где в законодательстве прописана необходимость ведения этих книг? И что грозит за их отсутствие на предприятии?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:02   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Приветствую всех, переживших длинные выходные!)

Ловко подмечено, Inka: всех переживших!

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, где в законодательстве прописана необходимость ведения этих книг?
НПА не обязывает.
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
И что грозит за их отсутствие на предприятии?
Если законодатель не обязал, то ответственности не может быть за это.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (12.03.2012)
Старый 12.03.2012, 13:09   #24
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
НПА не обязывает.

Если законодатель не обязал, то ответственности не может быть за это.
Урааааа!
Спасибочки-приспасибочки!
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (12.03.2012)
Старый 12.03.2012, 13:11   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А Вам чего? Ведь с этими книгами гораздо удобней работать, чем без оных...
Ну, заведите себе такие книги...это ведь - нетрудно и никакого времени не отнимает...зато - проще будет в работе....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:43   #26
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А Вам чего? Ведь с этими книгами гораздо удобней работать, чем без оных...
Ну, заведите себе такие книги...это ведь - нетрудно и никакого времени не отнимает...зато - проще будет в работе....
Да нам и без них отлично живется Очевидных плюсов для себя не вижу, а лишние бумажки - бОльшая вероятность где-то что-то напутать.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:52   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Да нам и без них отлично живется
Ну, понятно..если предприятие малюсенькое и молодое, то и без алфавитной книги прекрасно живется именно на сегодняшний день..
А когда предприятие имеет солидный возраст и солидное количество работников, которые то увольняются, то принимаются ....дцать лет назад и приходят к вам за справкой...то....долго и нудно будете в архивах искать - в каком же году работник был принят на работу, а в каком году уволился....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (12.03.2012)
Старый 12.03.2012, 14:00   #28
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А когда предприятие имеет солидный возраст и солидное количество работников, которые то увольняются, то принимаются ....дцать лет назад
Примерно так и есть. И возраст довольно солидный, и численность не такая уж и маленькая. Увольняются-принимаются постоянно, вот и не хочется их без конца по книгам разнообразным разносить((
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
приходят к вам за справкой...то....долго и нудно будете в архивах искать - в каком же году работник был принят на работу, а в каком году уволился....
Дата принятия и увольнения у нас в журнале учета трудовых книжек имеется. Удобно)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 14:22   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Дата принятия и увольнения у нас в журнале учета трудовых книжек имеется. Удобно)
А теперь представьте, что приходит к Вам за справкой бывший работник по фамилии Гуляйвася Г.В., а вы даже понятия не имеете: работал ли он у вас, не работал ли...если работал, то в каком году? В 1958 устроился? Или в 2010? И вот, взяв в руки Книгу учета трудовых книжек, которая ведется НЕ в алфавитном порядке и которая имеет 300 страниц...или таких книг - штук 10-20, 30, и каждая - по 100 страниц...и вот ищете этого Гуляйвасю....а ведь даже и не знаете - в какой книге искать и когда, хоть приблизительно он работал....
Да-а-а...очень "удобно" и очень "просто": переворачивать ВСЕ страницы этих книг...а вдруг - пропустите? Тогда что? По новой вертеть все страницы всех книг? за все годы?
А в алфавитной книге Вы будете вертеть только букву "Г".
Да, жуть "неудобно" - искать по одной всего лишь букве, а не рыть пятьсот книг и подряд вчитываться во все фамилии....
Если честно, я на месте дира убила бы кадровика за то, что тот тратит время ВПУСТУЮ - цельный день токкка и делает, что переворачивает ВСЕ страницы абсолютно ненужных ему фамилий...., искаючи вчерашнего дня....
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Дата принятия и увольнения у нас в журнале учета трудовых книжек имеется. Удобно)
А Вы справки выдаете, исходя из записей в Книге учета? Или приказы поднимаете?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 14:33   #30
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
И вот, взяв в руки Книгу учета трудовых книжек, которая ведется НЕ в алфавитном порядке
У нас в алфавитном.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А Вы справки выдаете, исходя из записей в Книге учета? Или приказы поднимаете?
Находим в книге, поднимаем приказы из архива.

Не убивайте только)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA