Выявление ценностей кандидата - Страница 8 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

anatol_ua · 17.09.2010, 15:55

В данном конкретном случае я смирю свою гордыню и поправлю:
у нас с вами (оба - мн. ч.)

, имея в виду ВСЕХ участников форума !
Ибо мы учимся друг у друга:
пониманию (в т.ч. взаимо-),
толкованию законов (не только "трудового законодательства"),
поиску и отбору кандидатов (а мы и сами иногда выступаем в этой роли),
выявлению ценностей кандидата (и своих, как оказалось, тоже)...

ili · 17.09.2010, 15:59

Цитата:

Сообщение от Ласпи

молодёжь всё подходит и подходит, а настоящих профильных ВУЗов уже нет и не скоро будут. Вон Щёкин, попытался, да забежал лет на 30-40 вперёд времени и что...? А ничего! Учит чему угодно только не ремеслу управления трудовыми ресурсами.

Возможно потому что профильные ВУЗы и не нужны? Неужто именно на HR нужно учиться 4-5 лет?
Щекин - вполне достаточно присвоенного ему "звания" ...

Irinnochka · 17.09.2010, 16:18

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

В данном конкретном случае я смирю свою гордыню и поправлю:
у нас с вами (оба - мн. ч.)

, имея в виду ВСЕХ участников форума !
Ибо мы учимся друг у друга:
пониманию (в т.ч. взаимо-),
толкованию законов (не только "трудового законодательства"),
поиску и отбору кандидатов (а мы и сами иногда выступаем в этой роли),
выявлению ценностей кандидата (и своих, как оказалось, тоже)...

Анатолий, браво! Ответ достоин уважения и отображает суть этого форума

Ласпи · 17.09.2010, 16:36

Цитата:

Сообщение от ili

Возможно потому что профильные ВУЗы и не нужны? Неужто именно на HR нужно учиться 4-5 лет?
Щекин - вполне достаточно присвоенного ему "звания" ...

Представьте себе нужны и учить нужно не меньше. И специализация желательно отраслевая, а уж с опытом можно стать и универсальным. В противном случае возникают вопросы вроде такого: - Помогите! Как назвать отдел?

Конечно у каждого мастера свой инструмент. Но инструмент куда-то нужно складывать, вот база профильного ВУЗа и есть та сумка, в которую в последствии складывают наработанное.

Именно в настоящее время необходимости в профильных ВУЗах нет. Нет потому, что экономика не конкурентная - бороться не с кем, и не за что. Алигархо-монопольная экономика не предполагает конкуренции, потому и спец по подбору инструмента борьбы - трудового ресурса, не нужен. Торговая экономика не требует особой подготовки персонала, а вот попробуйте в металлургии, например, или в сельском хозяйстве, или в иных трудоёмких и интеллектуально ёмких отраслях. Тут вопросами о погоде не обойдёшься. Цена ошибки исчисляется сотнями тысяч, а то и жизнями.
А за что отвечает HR подбирающий продавцов-марчендайзеров (извините за слово)? Да ни за что!

ili · 17.09.2010, 16:41

Аргументируйте.

Да, учтите, что ВУЗ дает знания - а опыт приобретается впоследствии, вне ВУЗа ...

Ласпи · 17.09.2010, 16:44

Не понял, что аргументировать?

Я о том и написал, что ВУЗ это база, а всё остальное опыт и практические навыки, во всём их разнообразии.

Mavpochka · 17.09.2010, 16:44

вот поэтому отшлифовывать навыки надо в торговых компаниях, где риски минимальны. а через 3-4 года становится неинтересно. К тому же, выпускник ВУЗа не готов на себя такую ответственность брать, это и хорошо, учитывая уровень подготовки.

Ласпи · 17.09.2010, 16:48

Шлифуется что-то имеющееся. А приобретают с нуля. Для минимизации рисков существует разделение на участки работы и т.д. и т.п.

Всё уже придумано до нас! Или есть желание придумывать колесо? Вот начинающие персональщики зачастую и изобретают колесо, и это не их вина. Конечно нелегко из ин. яз., например, становиться HRом, не имея никакой базы по профилю работы.

ili · 17.09.2010, 16:52

Цитата:

Сообщение от Ласпи

Всё уже придумано до нас! Или есть желание придумывать колесо?

Ну вот Вы же профильные ВУЗы придумываете )))

Ласпи · 17.09.2010, 17:04

Да нет, просто я знаю им цену и знаю кто сейчас в сфере трудовых ресурсов на уровне фирм и предприятий работает.

Звонит мне один знакомый и спрашивает
- Что сейчас твориться на рынке труда?
- А что случилось? От чего вопрос?, - интересуюсь я.
- Отправляю резюме, - говорит он, - а мне по телефону такие вопросы задают, что мне аж плохо становиться. У меня такое впечатление, что они половину слов в моём резюме не понимают. А я по другому не могу написать, это принятая терминология и я рассчитываю, что моё резюме попадёт в руки специалиста.
- Не надейтесь, - успокаиваю его, - оно попадёт в руки совершенно случайного человека, который ваших терминов не только не знает, но и знать не желает, а на собеседовании может спросить что угодно, только не то что надо.
- И как же быть? - спрашивает он.
- Постарайтесь выйти на спецов и говорите с ними.

Вот такие разговорчики.

17.09.2010, 15:55	#71
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	В данном конкретном случае я смирю свою гордыню и поправлю: у нас с вами (оба - мн. ч.), имея в виду ВСЕХ участников форума ! Ибо мы учимся друг у друга: пониманию (в т.ч. взаимо-), толкованию законов (не только "трудового законодательства"), поиску и отбору кандидатов (а мы и сами иногда выступаем в этой роли), выявлению ценностей кандидата (и своих, как оказалось, тоже)... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

17.09.2010, 16:44	#77
Mavpochka Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 10.11.2007 Адрес: АР Крым-Донецк Сообщений: 328 Вы сказали Спасибо: 180 Поблагодарили 362 раз(а) в 114 сообщениях	вот поэтому отшлифовывать навыки надо в торговых компаниях, где риски минимальны. а через 3-4 года становится неинтересно. К тому же, выпускник ВУЗа не готов на себя такую ответственность брать, это и хорошо, учитывая уровень подготовки. __________________ "Талантливые личности являются мобильными монополиями с глобальными паспортами." Йонас Риддерстрале

17.09.2010, 16:41	#75
ili Ветеран HR-Лиги Регистрация: 26.03.2008 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 444 Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях	Аргументируйте. Да, учтите, что ВУЗ дает знания - а опыт приобретается впоследствии, вне ВУЗа ...

17.09.2010, 16:44	#76
Ласпи Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях	Не понял, что аргументировать? Я о том и написал, что ВУЗ это база, а всё остальное опыт и практические навыки, во всём их разнообразии.

17.09.2010, 16:48	#78
Ласпи Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях	Шлифуется что-то имеющееся. А приобретают с нуля. Для минимизации рисков существует разделение на участки работы и т.д. и т.п. Всё уже придумано до нас! Или есть желание придумывать колесо? Вот начинающие персональщики зачастую и изобретают колесо, и это не их вина. Конечно нелегко из ин. яз., например, становиться HRом, не имея никакой базы по профилю работы.

17.09.2010, 17:04	#80
Ласпи Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях	Да нет, просто я знаю им цену и знаю кто сейчас в сфере трудовых ресурсов на уровне фирм и предприятий работает. Звонит мне один знакомый и спрашивает - Что сейчас твориться на рынке труда? - А что случилось? От чего вопрос?, - интересуюсь я. - Отправляю резюме, - говорит он, - а мне по телефону такие вопросы задают, что мне аж плохо становиться. У меня такое впечатление, что они половину слов в моём резюме не понимают. А я по другому не могу написать, это принятая терминология и я рассчитываю, что моё резюме попадёт в руки специалиста. - Не надейтесь, - успокаиваю его, - оно попадёт в руки совершенно случайного человека, который ваших терминов не только не знает, но и знать не желает, а на собеседовании может спросить что угодно, только не то что надо. - И как же быть? - спрашивает он. - Постарайтесь выйти на спецов и говорите с ними. Вот такие разговорчики.