СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2014, 12:04   #161
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Да добавьте еще в первый приказ, чтобы не делать каждый раз, когда директора нет, новый такой текст
"В связи с производственной необходимостью на время командировок, отпуска, болезни или отсутствия по другим уважительным причинам директора ООО «АБВ» Иванова И.И.
ПРИКАЗЫВАЮ:
возложить исполнение обязанностей директора с правом подписи соответствующей документации, отчетов, договоров, актов и прочего на заместителя директора Петрова А.А."
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:20   #162
jasmin
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

А может, всю эту информацию лучше записать в должностной инструкции заместителя? А приказом определять только конкретный срок в конкретной ситуации?
А вообще меня интересует чисто стилистическая формулировка. Ведь если написать "В связи с болезнью директора Иванова И.И. назначить Петрова П.П. исполнять обязанности директора и т.д.", а приказ подписывает сам директор, то это как-то странно звучит. Если директор уезжает в командировку, то в приказе пишется "Убываю...", т.е. приказ от первого лица, которое и подписывает приказ. А тут не совсем понятно, с какого слова начать фразу.

Последний раз редактировалось Вика_86; 24.10.2014 в 13:22. Причина: Удалено цитирование
jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:51   #163
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Сделайте не приказ, а распоряжение собственника.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 14:01   #164
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasmin Посмотреть сообщение
А может, всю эту информацию лучше записать в должностной инструкции заместителя? А приказом определять только конкретный срок в конкретной ситуации?
Можете и так сделать, если должностную зама утверждает директор, а иначе это не будет лигитимно. И приказы каждый раз не нужно будет делать, вы ж не сделаете приказ на предоставление больничного...

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Сделайте не приказ, а распоряжение собственника.
А при чем тут собственник? Он не руководит предприятием и не имеет права вместо директора кого-либо уполномочивать.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Svetlana_K за это полезное сообщение:
jasmin (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 14:14   #165
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
А при чем тут собственник? Он не руководит предприятием и не имеет права вместо директора кого-либо уполномочивать.
Очччень интересно. Как это, собственник не имеет права принимать решение по вопросам управления предприятием?

Собственник при том, что директор предприятия назначается решением собственника. Или директор сам себя назначает? "А давай-ка я сам себя директором назначу".
Собственник принимает решение о том, кого он назначает директором, на основании этого решения директор издает приказ: "Приступаю к выполнению обязанностей..."
Так почему бы в случае болезни дира, не пойти по этому же пути? Ограничений не вижу.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...

Последний раз редактировалось Trishka; 24.10.2014 в 14:22. Причина: очччепятки и ашипки )))
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Befis (27.10.2014)
Старый 24.10.2014, 14:26   #166
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Очччень интересно. Как это собственник не имеет права принимать решение по вопросам управления предприятия?
Не имеет на основании ЗУ "Про підприємства в Україні"
Цитата:
Стаття 16. Керівництво підприємства

1. Керівник підприємства наймається (призначається) власником
або обирається власниками майна.
При найнятті (призначенні, обранні) власником або
уповноваженим ним органом керівника підприємства на посаду з ним
укладається контракт (договір, угода), в якому визначаються права,
строки найняття, обов'язки і відповідальність керівника
підприємства перед власником та трудовим колективом, умови його
матеріального забезпечення і звільнення з посади з урахуванням
гарантій, передбачених контрактом (договором, угодою) та
законодавством України.
2. Керівник підприємства самостійно вирішує питання
діяльності підприємства, за винятком віднесених статутом до
компетенції інших органів управління даного підприємства і якщо
інше не передбачено законодавством України. Власник майна не має
права втручатися в оперативну діяльність керівника підприємства.
( Пункт 2 статті 16 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2409-III ( 2409-14 ) від 17.05.2001 )
3. Керівника підприємства може бути звільнено з посади до
закінчення строку контракту на підставах, передбачених у контракті
або в законодавстві України.
4. Заступники керівника підприємства, керівники та
спеціалісти підрозділів апарату управління і структурних
підрозділів (виробництв, цехів, відділів, відділень, дільниць,
ферм та інших аналогічних підрозділів підприємств), а також
майстри і старші майстри призначаються на посаду і звільняються з
посади керівником підприємства.
Тем более если директор по закону несет всю административную и уголовную ответственность за работу предприятия, то он и должен решать, как это предприятие будет функционировать. Если учредитель хочет сам решать все вопросы, то тогда должен стать директором и сам отвечать за последствия.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 14:40   #167
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Светлана, я не предлагаю "...призначати заступника...", я предлагаю на время болезни руководителя предприятия возложить обязанности директора на... кого решит собственник.
Тем более, что, как я понимаю, у ТС в компании вопрос исполнения обязанностей временно отсутствующего директора не решен в принципе: ни в ДИ зама/пома/главбуха/..., ни в каких-либо иных документах.
А давайте представим, что с директором, не дай Бог, случилось нечто более серьезное, чем ОРВИ . Ну, НЕ МОЖЕТ он подписать приказ о назначении и.о. И что, предприятие закроется? Или, может, зам/пом/главбух/... сам примет решение стать и.о., минуя собственника? Или может, секретарша распишется на приказе вместо директора?
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 14:55   #168
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Не согласна. Любые распорядительные решения должен принимать директор. Вот уехал он в отпуск, на это время учредитель типа как уполномочил кого-то другого выполнять обязанности директора, без его ведома, они "наворотили дел", директор возвращается, а тут "Добро пожаловать в ад: финансовые махинации, кредит в банке, неизвестно куда девшийся, не выплаченная з/п сотрудникам и пустые банковские счета". А сам учредитель и им провозглашенный зам. благополучно исчезли, вместе с документами, которые уполномочивали зама на управление предприятием... И все - директору полжизни разгребать это "кидалово".
Тем более в законе четко написано, что не может учредитель вмешиваться в операционную деятельность. А если директор по физическим причинам уже «не функционален», то составляется новый протокол сборов учредителей и временно назначается новый директор.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 15:10   #169
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то, совсем правильно - один раз составить должностные инструкции замов/помов/..., с внесением в них пункта об исполнении обязанностей. И тогда всем будет счастье.
Еще, кстати, можно просто внимательно почитать Устав предприятия и все те же должностные инструкции (уже имеющиеся) - а вдруг вопрос исполнения обязанностей директора уже давным давно решен. И не нужно каждый раз приказы писать...
Тем не менее, распоряжение учредителЯ (решение общего собрания учредителЕЙ) является вполне правомерным решением вопроса.



Да, и кстати, ЗУ "Про підприємства в Україні" втратив чинність із прийняттям ГК України
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 16:06   #170
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Да, и кстати, ЗУ "Про підприємства в Україні" втратив чинність із прийняттям ГК України
Согласна, но суть это сильно не поменяло, просто большая часть одного закона стала частью другого.

Стаття 65. Управління підприємством
...
2. Власник здійснює свої права щодо управління підприємством безпосередньо або через уповноважені ним органи відповідно до статуту підприємства чи інших установчих документів.

3. Для керівництва господарською діяльністю підприємства власник (власники) або уповноважений ним орган призначає (обирає) керівника підприємства.

4. У разі найму керівника підприємства з ним укладається договір (контракт), в якому визначаються строк найму, права, обов'язки і відповідальність керівника, умови його матеріального забезпечення, умови звільнення його з посади, інші умови найму за погодженням сторін.

5. Керівник підприємства без доручення діє від імені підприємства, представляє його інтереси в органах державної влади і органах місцевого самоврядування, інших організаціях, у відносинах з юридичними особами та громадянами, формує адміністрацію підприємства і вирішує питання діяльності підприємства в межах та порядку, визначених установчими документами.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA