СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания |
|
Опции темы |
18.02.2014, 17:27 | #231 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 41 раз(а) в 11 сообщениях
|
конкретно в моей ситуации речь идет исключительно о высшем руководстве и более ни о каких других сотрудниках, притом в разрезе "улучшения" их условий труда, учитывая, что "их труд не поддается точному учету во времени" и оне очень устают, поэтому их "поощряют" таким образом (дополнительным отпуском).Все мои непонимания и вопросы связаны были только с этой конкретной ситуацией.
|
18.02.2014, 17:37 | #232 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Тогда не пойму, чем вас затруднило написание приказа при подписанном контракте, в котором уже оговорена компенсация за неудобства и подорванное здоровье, в связи с тяжким и непосильным трудом?
|
19.02.2014, 09:34 | #233 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
ЗУ "Про відупстки" вирішує цю проблему просто: Цитата:
Ну а наказ про прийняття на роботу має відображати усі істотні умови праці, які перебачає укладений трудовий договір (строковість, форми, систему, розмір оплати праці, режими праці (у тому числі і його особливості) тощо). То ж підтримую Ірину: у наказі про прийняття на роботу доцільно зазначати особливості режиму праці (дво-, тризмінний, ненормований робочий день, неповний робочий день/тиждень, скорочений робочий тиждень, ГРРЧ тощо).
__________________
Олена Саврова Последний раз редактировалось esar; 19.02.2014 в 09:56. |
||
19.02.2014, 10:19 | #234 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да ничего: придумаем, в очередной раз то, чего нам не дописал законодатель.
Очень все просто!!!! Прежде, чем "просто" решить эту проблему - прописать в ТД конкретную продолжительность отпуска, надо соблюсти норму этого же закона: Цитата:
Эдак мы можем, знаете, далеко зайти, если каждый из нас будет постоянно дописывать то, чего нет в законе и делать то, чего там нет. Так любого и каждого можно принять на работу, объявив ему о том, что у него-де - ненормированный рабочий день. Я в который раз не понимаю: почему мы постоянно решаем за законодателя? Да, не совершенны у нас законы, ничего не могу сказать, но зачем мы постоянно НПА приписываем то, чего в них нет? Впрочем...я уже ничему не удивляюсь, если честно.... Цитата:
Цитата:
Я просто с ужасом представила предприятие, которое всех подряд работников - может принимать с ненормированным рабочим днем (от уборщицы до Генерального директора) - только путем написания об этом условии в приказе или в ТД (если составляется письменно). Я представляю - насколько это выгодно - собственнику каждый раз напоминать своим работникам о том, что у ВСЕХ ненормированный рабочий день, поэтому пахать они будут с утра и до ночи! И получать они будут за это всего 2 или 4 дня доп.отпуска: до семи же, верно? Вот и пропишем всем до семи. И всем пропишем ненормированный рабочий день! Это размытое понятие - "ненормированный" рабочий день, все равно, нигде в НПА не сыщешь, а так - как рабы будут пахать, без всяких сверхурочных!!!! Прелестно!!!! Я, наверное, так и предложу сделать нашим строителям, а то заморились они платить сверхурочные....2 дня отпуска гораздо дешевле обходится...Даже 7 дней - и то дешевле, чем оплата сверхурочных...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 19.02.2014 в 10:40. |
|||
19.02.2014, 14:37 | #235 | |||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
По суті: У запитанні йдеться не про будь який трудовий договір з будь ким, а про контракт, який власники укладають з керівником. КЗпП: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Олена Саврова |
|||||
20.02.2014, 00:29 | #236 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Каждый высказал свое мнение.
И каждое мнение имеет право на существование. После вышеизложенного - об этом: Цитата:
Иными словами: то, что Вы пишете - все правильно, остальные мнения, отличные от Вашего - доводятся до абсурда! Я Вас услышала. Почему вы считаете, что ваш ответ - правильный, а ответы, отличные от вашего мнения - не правильные? ЗУ "Об отпусках" не предусмотрено определять список должностей с ненормированным рабочим днем в трудовом договоре, пусть даже и в контрактной форме! Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 20.02.2014 в 00:52. |
||
20.02.2014, 15:01 | #237 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 41 раз(а) в 11 сообщениях
|
приношу свои извинения за не очень своевременный ответ - война у нас в Киеве.
Я бесконечно благодарна многоуважаемым Iren@ и esar за четко сформулированную и ДОСЛОВНО понятую проблему, которая стояла передо мной в КОНКРЕТНОЙ ситуации (в самом первом моем вопросе на эту тему я постаралась максимально четко и лаконично описать проблему:"Руководство, контракт, ненормированный день, приказ о приеме/табель"), взвешенные и аргументированные ответы - именно так я себе и представляла решение подобной ситуации, просто, как обычно, сомневаясь и "теряя немножко голову" , не смогла быть до конца уверенной в принятом решении. Спасибо Моте за ее ответы и потраченное время. Спасибо за сообщество, в котором можно получить такую квалифицированную помощь коллег. |
Этот пользователь сказал Спасибо Эдвина2 за это полезное сообщение: | Iren@ (20.02.2014) |
20.02.2014, 19:46 | #238 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да, война все спишет.
На этом печальном фоне проверяющим будет, естественно, не до вас. Когда придут проверяющие и проверят оплачиваемые отпуска... Да, вы пропишете количество дополнительных оплачиваемых дней за ненормированный рабочий день в трудовом договоре, выраженном в контрактной форме. Но у вас не будет "Списка професій і посад, на яких може застосовуватися ненормований робочий день, визначенних колективним договором".
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Эдвина2 (21.02.2014) |
14.11.2016, 12:53 | #239 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
|
объясните пожалуйста, немного не пойму по поводу ненормированного рабочего дня ...
НАКАЗ від 10 жовтня 1997 р. № 7 в нем РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці: "....2. Ненормований робочий день не застосовується для працівників, зайнятих на роботі з неповним робочим днем. Для працівників, які працюють на умовах неповного робочого тижня, ненормований робочий день може застосовуватись." эти две фразу противоречат друг другу??? |
14.11.2016, 13:09 | #240 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||