Ненормированный рабочий день

[Мотя]

Сообщение от Befis

А сформулировать не может, тк не знает о чем речь идет. Даже с подсказками форума.

В таком случае:

Сообщение от Мотя

У меня к Вам вопрос:

А в чем разница между ненормированным рабочим днем и сверхурочными работами?

Сообщение от Мотя

Пока Вы не поймете разницу между ненормированным рабочим днем и сверхурочной работой, то трудно будет что-либо Вам объяснить...

[Эдвина2]

не ожидала, что 2 высокоуважаемых эксперта не пожалели своего времени, чтобы "пройтись" по мне, есть еще желающие? А у вас, кадровые небожители, никогда так не бывает, что "залипаешь" на чем-то,казалось бы, элементарном, и никак? Ну, наверное, нет, завидую. Да,я правда такая тупица, что, прочитав 22 страницы так и не получила до сих пор ответ на вопрос, не ЧТО ПИСАТЬ в приказе (приказ - типовой, вытягивается из 1С), а НАДО ли в приказе о приеме на работу отражать ненормированность рабочего дня и как.
Да, ст. 50 - не може перевищувати 40 часов, знаю. А у вас так не бывает, что "зарозумиле" руководство ставит задачи, особо не заморачиваясь? ВОт и передо мной задача оформить тех, с кем уже подписан контракт, но определана "ненормированность" в одной фразе - за ненормированный день отпуск 7 дней. Про сверхурочность - не слова, контракт подписан, никаких изменений ,ессно. ФСЕ, принимай - оформляй как хочешь, но правильно и быстро. Я растерялась, ибо речь идет о самом высоком руководстве и вообще о дальнейшей жизни. А вы, похихикав между собой, прошли мимо. Обидно

[Befis]

Бррр... Столько букаФ и одни эмоции...понятно... что читали Вы 22 страницы, что радио слушали...
В приказе ничего не пишете. В КД, за тяжкий и ненормированный труд, можете прописать своему самому высокому руководству, что хотите, хоть звание героя труда, на вверенном ему предприятии, с выдачей погонов и медали. Тем более, если от этих привилегий зависит дальнейшая жизнь.

[Мотя]

Сообщение от Эдвина2

не ожидала, что 2 высокоуважаемых эксперта не пожалели своего времени, чтобы "пройтись" по мне, есть еще желающие?

Сообщение от Эдвина2

А у вас, кадровые небожители, никогда так не бывает, что "залипаешь" на чем-то,казалось бы, элементарном, и никак?

Не знаю - может, у каких-то небожителей и не бывает, а у меня - бывает, и я задаю вопросы на форуме, когда чего-то не понимаю или чего-то не знаю.
На мнение о форумчан о том, что я чего-то не знаю или не понимаю реагирую спокойно, т.к. я не могу всего знать.

Сообщение от Эдвина2

Да,я правда такая тупица, что, прочитав 22 страницы так и не получила до сих пор ответ на вопрос, не ЧТО ПИСАТЬ в приказе (приказ - типовой, вытягивается из 1С), а НАДО ли в приказе о приеме на работу отражать ненормированность рабочего дня и как.

Разве?
Вернемся:

Сообщение от Эдвина2

в Типовом приказе о приеме на работу для сотрудника с ненормированным рабочим днем какая указывается "тривалість робочого дня/тижня" (речь идет о руководстве, ненормированность работы которого обусловлено характром работы) .

И я Вам ответила:

Сообщение от Мотя

Указывать ту продолжительность, какая у вас определена в ПВТР, например, 8 часов.

В разделе "умови роботи" есть пустые строчки, там и пишете: ненормированный рабочий день.

К тому же я не понимаю - как Вы будете принимать на условиях ненормированного рабочего дня, если у вас нет КД, в котором должны быть перечислены эти должности. А также продолжительность отпуска.
С чего кто решил, что ВСЕМ по 7 дней - вынь да положь? А, может, один день?
Но, если честно, то мои понятия-непонятия до лампочки:

Сообщение от Эдвина2

"зарозумиле" руководство ставит задачи, особо не заморачиваясь

Все равно, в таком случае - наши ответы тоже до лампочки. Хозяин сделает по-своему.

Сообщение от Эдвина2

А вы, похихикав между собой, прошли мимо. Обидно

1. Я не увидела, чтобы кто-то здесь хихикал.
2. Вы получили ответы на свои вопросы.
3. Общаться в таком формате: ответы вопрошающий получил, а вместо "спасибо" - претензии - лично я больше не желаю!
Всего доброго и успешного!!!

[Эдвина2]

спасибо, действительно спасибо, я думаю, что последний ответ Моти и есть тот конструктив, который я надеялась услышать/прочитать.

[Iren@]

Эдвина2, надеюсь, перечитывая 22 страницы, вы не пропустили эту

Сообщение от Эдвина2

НАДО ли в приказе о приеме на работу отражать ненормированность рабочего дня и как.

Хороший вопрос. Как по мне, в разделе типовой формы П-1 "условия труда" имеет смысл указывать, т.к. это существенное условие трудового договора.
Т.е. указать, что продолжительность рабочей недели - 40 ч, ненормированный рабочий день.
Ну и не забудьте предусмотреть колдоговором перечень должностей работников, которым предоставляется ежег.доп.отпуск за НРД и конкретную его продолжительность.

[Мотя]

Сообщение от Iren@

Ну и не забудьте предусмотреть колдоговором перечень должностей работников, которым предоставляется ежег.доп.отпуск за НРД и конкретную его продолжительность.

Сообщение от Эдвина2

1.В контракте фигурирует понятие "ненормированный рабочий день"( за это предоставляется Доп. отпуск - 7 календарных дней/год).

Сообщение от Мотя

А что у вас в КД?

ЗУ "Об отпусках":

Сообщение от Эдвина2

а у нас собрался трудовой коллектив и решил, что КД нам не нада)

[Befis]

Сообщение от Iren@

надеюсь, перечитывая 22 страницы, вы не пропустили эту

Не надейтесь , "эта" там больше не живёт

Сообщение от Iren@

в разделе типовой формы П-1 "условия труда" имеет смысл указывать

Условия труда в этой форме указываются согласно аттестации рабочего места

Сообщение от Iren@

продолжительность рабочей недели - 40 ч, ненормированный рабочий день.

Может, в случае Эдвина2, когда директор трудится в поте лица по 15 часов в день, всё это и имеет место быть, тк там это вопрос жизни и смерти. Но!
Для читающих эту ветку хочу сообщить, что даже в указанном приказе 7, Минтруда сообщает, что работа сверх установленной продолжительности рабочего дня не должна становиться правилом, а быть исключением. За постоянный принудительный труд сверх установленной нормальной продолжительности рабочего дня, согласно УК, виновное лицо (обычно руководитель предприятия ) несет уголовную ответственность.
На работников с ненормированным рабочим днем ​​распространяется установленный на предприятии режим рабочего времени, владелец не имеет права систематически привлекать работников, которые работают в режиме ненормированного рабочего времени, к работе сверх установленной продолжительности рабочего времени.

Сообщение от Iren@

это существенное условие трудового договора.

Прописав это в ТД, вы подчёркиваете систематичность нарушений.

[Эдвина2]

Сообщение от Befis

Минтруда сообщает, что работа сверх установленной продолжительности рабочего дня не должна становиться правилом, а быть исключением.

на Ваш взгляд, это может быть исключением с какой периодичностью? Чем может быть/должна быть подтверждена НЕОБХОДИМОСТЬ "работы сверх установленной продолжительности рабочего дня"? я не имею в виду сверхурочные работы - только Вашу цитату, не более
Значит, ненормированность состоит в том, что не более,чем 40-часовая рабочая неделя РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ на усмотрение сотрудника, например,либо его руководителя ПРИ НАЛИЧИИ КД, в котором прописаны должности, имеющие ненормированный р.д., например в виде понедельник - 2 час, вторник - 10 часов и т.д., но в сумме - до 40 часов/в неделю?

[Befis]

На усмотрение сотрудника /не директора/ вряд ли возможно просто так.
Ув. Эдвина2, попробуйте переместить свой взгляд на этот вопрос не с позиции написать приказ для директора в лучшем виде, а с позиции вашей, например, ненормированной работы часов так по 12 с оплатой за 8.
Ненормированный рабочий день может применяться к руководителям, специалистам и сотрудникам, если:
-их труд не поддается точному учету во времени;
-в сельском хозяйстве, например, рабочее время делится на части неопределенной продолжительности;
-работник-руководитель-специалист распределяет время для работы по своему усмотрению или с учетом специфики деятельности предприятия.