СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2009, 12:50   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7702
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 13:04   #22
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Мотя, спасибо, я все это читала уже. Меня смущает срок оплаты ее прежнего оклада.
Рассуждаю: при ликвидации отдела можно перевести беременную по ст.32 в другой отдел с понижением оклада, но с сохранением ей прежнего оклада в течение первых двух недель. (ст.114). Или двух МЕСЯЦЕВ?
Поправьте, пжлст, если я ошибаюсь
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 16:24   #23
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию Перевод беременной на другую должность с уменьшением зп при ликвидации отдела.

Консультировалась с отделом по нагляду за законодавством про працю и они мне дали такой ответ:

Беременную барышню предупреждаем о том, что отдел ликвидируется. После двух месячного срока о предупреждении переводим(но только по ее согласию)на другую должность в другой отдел с меньшей зп, но с сохранением 2-х недельного предыдущего заработка. Принимаем ее на новую должность с новым окладом – законодательству не противоречит

Если барышня заартачивается и [не дает своего согласия, то:
Отдел ликвидируют, она находится в простое до момента ухода по беременности и родам, и за это время (за время простоя)ей выплачивается 2/3 ее предыдущей зп. Помощь по больничному тоже будет насчитываться из этих 2/3-х зп. Этот вариант менее выгоден сотруднице, т.к. потеря в денежном отношении будет существенней.

Вот так (вне штата, в простое, уж не знаю как назвать) она находится до конца отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу за ребенком. После выхода из отпуска она увольняется по сокращению штатов.
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 23:11   #24
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Честно говоря, ничего не поняла...
Где ссылки на НПА?
Где аргументы?
Да и вообще...ничего не понятно...
Почему простой? О простое речь не шла...
Почему вне штата?...
И вообще - ничего не понятно!
Ликвидация отдела...что это такое...
Вы сами понимаете, что под эти подразумевается?...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 00:35   #25
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Если барышня заартачивается и [не дает своего согласия, то:
Отдел ликвидируют, она находится в простое до момента ухода по беременности и родам, и за это время (за время простоя)ей выплачивается 2/3 ее предыдущей зп. Помощь по больничному тоже будет насчитываться из этих 2/3-х зп. Этот вариант менее выгоден сотруднице, т.к. потеря в денежном отношении будет существенней.
А если барышня воспользуется ст.178 КЗоТ п. 1 - то ничего у вас не получится с экономией. И, на сколько я понимаю, не может быть в "простое" только один сотрудник на всё предприятие. И в предложении со стороны отдела явное давление в финансовом плане на беременную женщину, а это уже нарушение трудового законодательства. И уволить по сокращению по выходу из декрета всё равно без проблем не получится см. ст.184 КЗоТ п.3.

Последний раз редактировалось temka; 23.09.2009 в 01:14.
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 09:13   #26
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию temka

Поддерживаю Вас!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 13:48   #27
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Я дословно привела ответ инспектора. Это уж наша забота -понимать и делать.

то касается ст. 178, то речь идет о наличии медсправки у беременной. В нашем случае - справка отсутствует.

Что касается ст.. 184 п.3 , то барышню никто не собирается увольнять до окончания отпуска по уходу.

Что касается давления на беременную: должности для нее другой нет. Ну нет ее! Переводят в другой отдел на меньшую зп как вариант трудоустройства.

Что касается простоя - это фраза самого инспектора, не моя. Думаю, са инспектор никогда не имела опыта сокращения людей.

Последний раз редактировалось hr3; 23.09.2009 в 13:52. Причина: дополнение
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 14:05   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Что касается простоя - это фраза самого инспектора, не моя. Думаю, са инспектор никогда не имела опыта сокращения людей.
Да, а вот это уже ближе, по-видимому оно так и есть...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:00   #29
Leva
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Leva
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 186 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Думаю, са инспектор никогда не имела опыта сокращения людей.
Да у ж, зато опыт предоставления туманных консультаций она имеет. Сами порекомендуют, а потом же и накажут по всей строгости. Мы давно уяснили, что информацию от инспекторов лучше не брать под козырек, а неоднократно перепроверить. Так спокойнее, к тому же логики и толку больше
Leva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA