СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2010, 18:46   #31
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Посмотрите (можно найти в Интернете) модель Киркпатрика.
Как то находил очень интересное исследование насчет эффективности/результатов обучения - по России. Там была многоуровневая модель и некоторая статистика. И говорилось о том, что большая часть обучения малоэффективна - на первом уровне.
P.S. Ссылку никуда не сохранил - сам бы теперь перечитал )
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 12:32   #32
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Как то находил очень интересное исследование насчет эффективности/результатов обучения - по России. Там была многоуровневая модель и некоторая статистика. И говорилось о том, что большая часть обучения малоэффективна - на первом уровне.
P.S. Ссылку никуда не сохранил - сам бы теперь перечитал )
Да, было бы интересно!
Есть инфо (по книгам Гоулмана, например), но это примеры не наши.

Большая часть обучения неэффективна — очень даже верю. И даже догадываюсь о наиболее часто встречающихся причинах, почему так... Начиная с того, что заказывают один тренинг (который, вырванный и несвязанный со всем остальным, — как здрасьте и обычно действительно малоэффективный) и заканчивая тем, что часто компании заказывают одно, сами не вполне понимая целей, тренеры проводят другое.

Цели точно и критериально мало кто прописывает. В результате на выходе получаем нечто, о чем мы даже не можем толком сказать, оно это или нет. И тем более измерить, насколько это эффективно, или ROI.

А подсчетом ROI в тренингах и коучинге вообще мало кто занимается. А зря. Имхо это великолепная идея и важная штука.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 13:32   #33
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

О, классно - скажите, а каков ROI курса НЛП-практик? )))
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:03   #34
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
О, классно - скажите, а каков ROI курса НЛП-практик? )))
Вы думаете, что можно сказать ROI универсально для всех?..

ROI НЛП-Практика можно посчитать для человека индивидуально.

Но мы пока больше стремимся к тому, чтобы обращать внимание на ROI в коучинге и в корпоративных проектах (и тренингах, и консалтинге). Как? Можете найти в и-нете инфо. Только смотрите англоязычные ресурсы лучше.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:09   #35
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Я знаю как считать ROI, спасибо И на английском знаю ) Штук 6 вариантов, что-ли )))

Вопрос был именно про ваш НЛП-практик ) Кто-то считал? Вы делали агрегацию по группе? по курсу в целом?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:13   #36
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Я знаю как считать ROI, спасибо И на английском знаю ) Штук 6 вариантов, что-ли )))

Вопрос был именно про ваш НЛП-практик ) Кто-то считал? Вы делали агрегацию по группе? по курсу в целом?
Пока нет. И не слышала, чтобы кто-то делал. Но идея интересная.
Хотя тогда уже почему Вы берете только НЛП-Практик? Кроме него, есть еще много чего интересного и ценного...
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:34   #37
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Так Вы же НЛП-Тренер ))

Вопрос мой был не совсем корректен. Корпоративный сегмент - там заказчик ставит целью получение прибыли, измеряемой деньгами.

НЛП-практик это скорее открытый тренинг. И идут туда не только и не столько за деньгами. И ценности могут быть разными.

//Хотя и в компаниях понемногу/в разной степени начинают использовать кроме бухгалтерского учета еще и управленческий, а еще бизнес аналитику, а еще "менеджмент основанный на ценностях" / " ценностно-ориентированный менеджмент" (Value Based Management) ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:38   #38
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Так Вы же НЛП-Тренер ))
Так я же не только НЛП-тренер. И не только НЛП-Практик веду.

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Вопрос мой был не совсем корректен. Корпоративный сегмент - там заказчик ставит целью получение прибыли, измеряемой деньгами.

НЛП-практик это скорее открытый тренинг. И идут туда не только и не столько за деньгами. И ценности могут быть разными.
Ну, да, согласна.
Именно поэтому в отношении НЛП-Практика подсчет будет о-о-о-очень индивидуальным.

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
//Хотя и в компаниях понемногу/в разной степени начинают использовать кроме бухгалтерского учета еще и управленческий, а еще бизнес аналитику, а еще "менеджмент основанный на ценностях" / " ценностно-ориентированный менеджмент" (Value Based Management) ...
Есть такое. И хорошо.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 16:07   #39
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Но все же: стоит замечать изменения и каким либо образом оценивать/подсчитывать их.
If You Can't Measure Innovation and Performance, You Can't Improve Them
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 19:43   #40
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Но все же: стоит замечать изменения и каким либо образом оценивать/подсчитывать их.
Согласна!!!
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA