СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2015, 09:27   #51
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Если не трудно, объясните разницу:
1) Главный инженер - подчиняется первому руководителю - нарушение закона и предписание.
2) Зам. (в том числе) по охране труда - подчиняется первому руководителю - все по закону, нарушения нет.
нетрудно, но вопрос непонятен.

Последний раз редактировалось Inka; 18.06.2015 в 14:29.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 14:28   #52
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Они оба - и главный инженер, и зам - подчиняются первому руководителю. Почему при этом подчинить охрану труда ГИ - нарушение, а заму - нет?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2015, 16:17   #53
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Они оба - и главный инженер, и зам - подчиняются первому руководителю. Почему при этом подчинить охрану труда ГИ - нарушение, а заму - нет?
я же писал выше, читать выделенное:
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
зам в том числе и по охране труда, иначе охрана труда подчиняется только первому лицу - директору.
- он(зам) руководитель охраны труда - нарушения нет.
а если главный инженер не руководитель охраны труда - значит нарушение.

по полочкам:

- охрана труда должна быть подчинена только первому руководителю. здесь вопросов у вас не возникло.
значит руководитель охраны труда напрямую подчиняется первому руководителю - вопросов, думаю, аналогично нет.

разрубим "гордиев узел":
на зама или главного инженера возлагаются (письменно, и приказом, и в должностной инструкции, и в положении о службе, и в штатном расписании, и в организационно-штатной структуре, и в системе управления охраной труда, и т.д. и т.п. ) обязанности руководителя охраны труда.
а в его подчинении уже будут "работники службы" охраны труда.
З.Ы.
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
на нашем предприятии ..... начальник отдела ОТ, подчиняется только ......
первому руководителю, контролирует, в том числе и службу главного инженера и даже зама по техническим вопросам.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
Inka (18.06.2015)
Старый 18.06.2015, 21:33   #54
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
- охрана труда должна быть подчинена только первому руководителю. здесь вопросов у вас не возникло.
значит руководитель охраны труда напрямую подчиняется первому руководителю - вопросов, думаю, аналогично нет.
Ага, кажется, поймала мысль.
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
на зама или главного инженера возлагаются (письменно, [u]и приказом, и в должностной инструкции, и в положении о службе,
Это есть. Оргструктура тоже есть.
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
и в штатном расписании,
А это что значит? Что в штатном можно такого нарисовать?)
Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
и в системе управления охраной труда
Она тоже имеет вид документа?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 01:55   #55
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
А это что значит? Что в штатном можно такого нарисовать?)
Она тоже имеет вид документа?
- штатное привязано к оргструктуре, если есть оргструктура(бывает что ее нет, тогда ссылаются на штатное), то под нее расписывается штатное, кадровики в этом лучше знают.
- оргструктура наглядно показывает подчиненность
(я перечислял много, потому что не у всех всё есть)

СУОТ - тоже конкретный документ, который так и называется.
а если в общем (простыми словами) - это пакет документов системы охраны труда которая, начиная от приказов заканчивая инструкциями и т.п., имеет свою структуру подчиненности, распределения обязанностей, взаимосвязей и контроля, в том числе имеет свою оргструктуру - документ похожий на оргструктуру предприятия, но только конкретно по охране труда.
фактически, на предприятиях, где более-менее занимаются охраной труда СУОТ фактически существует(не знают что она так называется), пусть имеет не всю документацию, но она есть(пусть даже не оформлена документом) и действует - это ж исполнение законодательства по охране труда.

на сегодняшний день на СУОТ еще накладывают(интегрируют) иностранные системы безопасности, например OHSAS 18001(требование ЕБРР), или подобные, для возможности выхода на иностранные рынки, по их требованиям.
сокращения:
СУОТ - система управления охраной труда
ЕБРР - Европе́йский банк реконстру́кции и разви́тия
OHSAS 18001 - Система менеджмента профессиональной безопасности и здоровья.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
Inka (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 09:29   #56
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Anre, спасибо большое!
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:56   #57
Toma 5
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2015
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Документы для принятия на работу

В больницу принимаем на работу электрика, кто должен требовать у него сертификаты нарколога и психолога? Терапевт который подписывает медкомиссию в обходном листе и санитарной книжке или инженер по охране труда?
Toma 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 10:03   #58
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Отдел кадров при приеме требует, потом с охраной труда следят за сроком действия сертификатов, и если закончился направляют на медосмотр.

Не во всех больницах председатель комиссии (терапевт) требует сертификаты, когда пишет заключение.
Бывает что, сертификаты получают позже, чем терапевт пишет заключение.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Toma 5 (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 16:24   #59
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toma 5 Посмотреть сообщение
..., кто должен требовать ... по охране труда?
дополню:
издайте "наказ про розподіл обов'язків з питань охорони праці" и там опишите всё, что вам нужно.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
Вика_86 (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 17:15   #60
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Anre, подскажите пожалуйста в таком вопросе.
У меня есть водители автотранспортных средств, и есть работники с закрепленными за ними авто.

По поводу прохождения медкомиссии нарколога и психиатра водителями вопросов не было. Они прошли.
А вот отправить тех, у кого служебное авто, сложно. Аргумент: сертификаты нарколога и психиатра нужны только тем, кто на должности водителя, а у кого служебное авто, то не обязательно.
Я считаю, что нужно всех, кто для выполнения служебных обязанностей использует авто.

Как правильно?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA