СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2008, 12:26   #11
good-girl
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Москва, Киев
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ніяк не можу розібратися з ненормованим робочим днем та дати змістовну відповідь колегам та керівництву.
З одного боку, ненормований робочий день застосовується для осіб, які на власний розсуд розподіляють час для роботи, а з іншого, на осіб з ненормованим робочим днем поширюється затверджений на підприємстві графік роботи. Як так може бути?
: І як об'єктивно виміряти регулярність чи нерегулярність затримок на роботі, щоб відокремити неномований робочий день від понаднормової праці і заплатити працівникам справедливу компенсацію?
Чи правильно я розумію, що понаднормовою може бути тільки та робота, необхідність виконання якої у понаднормовий час була попередньо закріплена керівником підрозділу/підприємства у наказі із зазначенням чіткого списку працівників, залучених до виконання такої роботи, а також із посиланням на одну з підстав, зазначених у ст. 62 КЗпП України?
Якщо так, то офіційно провести понаднормову роботу у типовій комерційній компанії практично неможливо.
Як оплачуєте понаднормову роботу Ви, шановні колеги? І як Ви розрізняєте роботу зроблену у рамках ненормованого робочого дня і понаднормову роботу?
Заздалегідь дуже вдячна! Сама я зовсім заплуталась
good-girl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 11:41   #12
Юлка
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Anastasia_
СообщениеДобавлено: 04 Дек 2007 14:42 Заголовок сообщения:
Прописываете в колдоговоре, что для таких-то должностей установлен ненормированный рабочий день. За это им столько-то дополнительных дней к ежегодному отпуску. ПВТР менять не надо.
В нас також немає колективного договору і трудові договора заключаємо не письмово. Підкажіть, чи можливий варіант, щоб видати наказ по підприємству і змінити ПВТР , ознайомити давно працюючих працівників і ознайомлювати прийнятих про ненормований робочий день(і про додаткову відпустку у зв"язку з ненормованим робочим днем). Прочитавши відповіді учасників і "Наказ від 10 жовтня 1997 р. № 7 Про затвердження Рекомендацій щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці", все таки здається , що не можна встановлювати ненормований робочий день без колдоговру. Чи можливо встановлювати ненормований роочий день ПВТР?. Буду щиро вдячна за допомогу... Справа в тому , що наш дир.хоче , щоб у всіх працівників була відпустка 28 календарних днів...
Юлка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 18:05   #13
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3341
Так зробіть колдоговір. Невже проблема?
А то будете з прибутку оплачувати дні відпусток понад 24 к.д.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 18:11   #14
Юлка
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Iren@
Цитата:
http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3341
Так зробіть колдоговір. Невже проблема?
Чесно... не знаю...мабуть все таки складно..(беручи до уваги стан справ на фірмі)
Iren@
Цитата:
А то будете з прибутку оплачувати дні відпусток понад 24 к.д.
це зле . Я все ж таки плекала надію , що зроблю наказ і оплачувати будемо не з прибутку(ссилаючись на ст.23 ЗУ"Про відпустки")
Iren@, вам як завжди res за конкретність , логічність та кваліфікованість у допомозі!
Юлка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 13:20   #15
madmyazina
Участник HR-Лиги
 
Аватар для madmyazina
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

При увольнении сотрудника, которому положен допотпуск за ненормированный рабочий день выплачиваете ли вы компенсацию?

Мое мнение - выплачивать, т.к. это подвид ежегодного отпуска. Читала в одной статейке что не платится, потому как это не ежегодный отпуск и не доп. отпуск работникам с детьми.
madmyazina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 15:05   #16
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

КЗпПУ:
Стаття 74. Щорічні відпустки
Громадянам, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи, надаються щорічні (основна та додаткові) відпустки із збереженням на їх період місця роботи (посади) і заробітної плати.
Стаття 76. Щорічні додаткові відпустки та їх тривалість
Щорічні додаткові відпустки надаються працівникам:
1) за роботу із шкідливими і важкими умовами праці;
2) за особливий характер праці;
3) в інших випадках, передбачених законодавством.
Тривалість щорічних додаткових відпусток, умови та порядок їх надання встановлюються нормативно-правовими актами України.
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

ЗУ "Про відпустки":
Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:
1) щорічні відпустки:
основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими
умовами праці (стаття 7 цього Закону);
додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8
цього Закону);
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;

Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні
відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова
компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а
також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

У разі смерті працівника грошова компенсація за не
використані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової
відпустки працівникам, які мають дітей
, виплачується спадкоємцям.


Если рассуждать логически, то надо компенсировать и дополнительные отпуска, но так как в нашем государстве ВР, КМ, президент и прочие госорганы логике не поддаются, то решать надо самим.
Из многолетнего опыта:
ни разу не встречал, чтобы компенсировали допотпуска, только основной и на детей
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 15:47   #17
madmyazina
Участник HR-Лиги
 
Аватар для madmyazina
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, вот и я не встречала, но логика ведет к другому
madmyazina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 16:07   #18
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

А я, навпаки, жодного разу не зустрічала, щоб щорічні відпустки ділили не на основні та додаткові, а на "білі" (компенсація по яких виплачується) та на "чорні" (компенсація по яких не виплачується)!
Адже закон чітко прописує:
Цитата:
Сообщение от anatol_ua
КЗпПУ:
Стаття 74. Щорічні відпустки
..... надаються щорічні (основна та додаткові) .....
Стаття 76. Щорічні додаткові відпустки та їх тривалість
Щорічні додаткові відпустки надаються працівникам:
.......
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки......
ЗУ "Про відпустки":
[i]Стаття 4. Види відпусток
Установлюються такі види відпусток:
1) щорічні відпустки:
основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими
умовами праці (стаття 7 цього Закону)........
Так що і закон, і логіка в цьому випадку кажуть одне і теж.....
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2008, 17:53   #19
madmyazina
Участник HR-Лиги
 
Аватар для madmyazina
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ми не говоримо про чорне та біле, просто я хочу себе ще раз перевірити в букві закону і дізнатися у кадровиків - чи компенсували ви додаткову відпустку за ненормований робочий день при звільненні?
madmyazina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 00:45   #20
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлка
Чесно... не знаю.
Iren@, вам як завжди res
Дякую. Юлка, це не надто складно: знайдіть зразок колдоговору, впишіть те, що може забезпечити керівник, обговоріть на зборах колективу. Погоджений варіант зареєструйте в райдержадміністрації. І колектив буде задоволений, а ви -пишатися собою.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA