СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2011, 16:02   #381
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
Але й наказ про прогул Ви теж не можете видавати. Бо в неї поважна причина. Вона може написати пояснювальну та додати но неї свідоцтво про нарождення. В даному випадку (хоч і багато часу минуло) встановлено поважну причину.

Щодо відпустки у визначений строк, то людина, в котрої закінчився лікарняний лист у зв"язку з пологами, наприклад 10.10.2010 одразу має право на відпустку по догляду за дитиною до 3-х років з 11.10.2010.
Графік відпусток на увазі я не мала.
Працівниця відмовилась від пояснення. Вона уже написала заяву на відпустку з часу,коли фактично звернулась із заявою про надання відпустки по догляду ....
А що на Вашу думку варто ставити в табель такій працівниці за весь той час до моменту написання нею заяви - (наказ "заднім" числом видати не можна)- на разі маємо пусті клітинки.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2011, 16:05   #382
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
А що варто ставити в табель такій працівниці за весь той час до моменту написання нею заяви -
Если дир посчитает это прогулом - ставьте прогулы...а что еще выдумывать-то?
То, что она - молодая мама - не означает, что она не может иметь прогулов!
Интересно, а с какой радости оформлять все задним числом? От большой любви к несерьезной мамаше?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (15.12.2011)
Старый 15.12.2011, 16:14   #383
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Дякую Мотя, за відповідь, мені цікаво що запропонує шановна krasickaja - з огляду на її позицію у цій справі.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» korelija за это полезное сообщение:
Trishka (15.12.2011), Мотя (15.12.2011)
Старый 15.12.2011, 16:21   #384
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
мені цікаво що запропонує шановна krasickaja -
Я бы тоже хотела бы получить ответ:
Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
есть такая статья в Хозяйственном кодексе, которая дает расшифровку по поводу того ЧТО СЧИТАЕТСЯ ПРОГУЛОМ!!!!!!!!!!!!
Укажите номер статьи!
Однако, ни я, ни мои коллеги ответа не видят до сих пор..
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (15.12.2011)
Старый 15.12.2011, 16:50   #385
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

В хозяйственном кодексе вообще такого слова "прогул" нет, я специально искала на всех страницах (мне аж интересно стало, с чего бы это про прогулы в ХКУ искать, а не в КЗоТе)
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» katsol за это полезное сообщение:
Julie (16.12.2011), korelija (16.12.2011), Mardge (15.12.2011), Мотя (15.12.2011), Наталья Р (15.12.2011)
Старый 15.12.2011, 17:01   #386
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Ничего, Катюша!
В каждом минусе надо найти свой плюс!
Зато Вы освежили знания по ХКУ!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
katsol (15.12.2011), korelija (16.12.2011), Lorata (15.02.2012)
Старый 15.12.2011, 21:11   #387
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Ув. krasickaja, извините, но в Ваших ответах все смешалось: кони, люди, верблюды.... Прогулы и ХК... Хотя с самого начала никто о увольнении за прогул не говорил, ведь все прекрасно знают о существовании статьи 184 КЗоТ. Но, не смотря на то, что женщину нельзя уволить по п.4 ст.40, это не значит, что работодатель не может зафиксировать факт прогула и потребовать объяснение, а затем признать это прогулом без уважительных причин и объявить выговор.
И еще, почитайте внимательно п. 4 статьи 40 КЗоТ. Там говорится, что увольнение может быть только за прогул без уважительных причин. Т.е. прогул может быть и по уважительным причинам, но он не дает право уволить сотрудника. Вы же упорно не хотите использовать само слово прогул, считая, видимо, что прогул - это отсутствие на работе без уважительной причины.
Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
Водночас не можна визнати прогулом без поважних причин самовільний вихід у відпустку, коли працівник має суб'єктивне право на її одержання в точно визначений строк .
Здесь опять все перепутано. Субъективное право на этот отпуск женщина имеет в точно определенный срок, но для предоставления этого отпуска она должна подать заявление. А вот если она его подала, а ей отказали, и приказ не издали, - тогда можно применить вашу цитату из НПК к КЗоТ.
Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
Але й наказ про прогул Ви теж не можете видавати. Бо в неї поважна причина.
Простите, а что вообще такое "наказ про прогул"? И опять таки, почему прогул не может быть по уважительной причине?
Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
Так чи не має права жінка одразу на відпустку після лікарняного? Має!
Я вам даже больше скажу: сразу после больничного женщина имеет право:
1. Выйти на работу
2. Пойти в ежегодный основной отпуск
3. Взять отпуск по уходу за ребенком.

Следуя Вашей логике, она сейчас может заявиться и сказать: я вот имела право на ежегодный отпуск после больничного, вот вам заявление, быстренько оформите мне отпуск задним числом, и потрудитесь оплатить его за 3 дня до его начала! Или: "я же имела право выйти на работу? Вот и считайте, что все это время я работала!". Точно также и с отпуском! Право-то она имела, но реализовывать его не стала! А захотела сделать это сейчас - и, как я поняла, в отпуске ей не отказывают, но только не "задним числом"!
Цитата:
Сообщение от krasickaja Посмотреть сообщение
А той час, протягом котрого вона повинна була чи вийти на роботу, чи бути у відпусці (якби заяву було написано вчасно) - можна (за бажанням адміністрації підприємства) видати наказ про дисциплінарне стягнення (не про прогул). І все.
Опять боитесь вы этого страшного слова "прогул". Увольнять же ее никто и не собирается!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
EllE HRD (19.12.2011), Julie (16.12.2011), katsol (15.12.2011), korelija (16.12.2011), Lorata (15.02.2012), Trishka (20.12.2011), Мотя (15.12.2011), Наталья Р (15.12.2011)
Старый 19.12.2011, 16:16   #388
olievych
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.10.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 485
Поблагодарили 73 раз(а) в 42 сообщениях
Счастье

А мене зацікавила фраза в дещо інщому контексті:
Цитата:
А той час, протягом котрого вона повинна була чи вийти на роботу, чи бути у відпусці (якби заяву було написано вчасно) - можна (за бажанням адміністрації підприємства) видати наказ про дисциплінарне стягнення (не про прогул). І все.
Це що ж означає, що згідно вашої логіки є ще якісь причини, що підлягаю стягненню? Якщо наказ має бути про дисциплінарне стягнення, яке, до речі може бути одним з двох: або догана, або звільнення, але другий варіант не підходить?

Последний раз редактировалось Мотя; 19.12.2011 в 16:58. Причина: Поправила теги
olievych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 16:58   #389
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Девочки, мне кажется, что ув. krasickaja поняла свою ошибку и сейчас изучает мат.часть.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (19.12.2011), korelija (20.12.2011), Mardge (19.12.2011), Trishka (20.12.2011)
Старый 04.01.2012, 14:05   #390
Nikita
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

прочитала всю тему от корки до корки и так и не нашла ответа который меня заинтересовал. Тоже столкнулась с увольнением за прогулы и не могу понять, т.е. если у нас чел перестал выходить на работу к примеру 5-го числа, далее мы собрали документы (докладную от руководителя, акты, объяснительную), последний акт датирован к примеру 15-м, 16-го есть хадатайство от меня директору мол прошу уволить с 16-го потому-то..., и он ставит визу уволить согласно КЗоТ, прочитав эту тему сделала вывод, что нужно сделать приказ от 16-го где написать мол уволен с 4-го т.е. последний день када он работал. Правильно? А если да, то не пойму как табелировать с 5-го по 16?
__________________
Каждое мгновенье нашей жизни - ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ!!!
Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение по статье



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA