СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
26.10.2011, 10:42 | #281 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ув. Nata_MIr!
Мы тут только советуем и рассуждаем, а решение принимать - Вам! Удачи вам!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Nata_MIr (26.10.2011) |
26.10.2011, 10:56 | #282 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Як я розумію, укладення трудового договору = прийняття на роботу. Як можна укласти строковий трудовий договір з працівником, з яким раніше було укладено безстроковий т.д.? В даній ситуації, працівника можна перевести тимчасово на час перебування у відпустці працівника, що цю посаду обіймає. Але це не вирішує вашу проблему, оскільки після закінчення строку переведення працівник має повернутися на свою посаду. Я підтримую варіант Наталії. |
|
26.10.2011, 11:07 | #283 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я - тоже!
Цитата:
Если преследуется именно эта цель: Цитата:
Цитата:
Т.к. именно в этом варианте человек и окажется выброшенным на улицу и без всяких гарантий при постановке на учет в ЦЗ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
26.10.2011, 12:09 | #284 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
|
Цитата:
Если есть возможность введите в штатное расписание новую должность, переведите работника, а на следующий день возложите на него обязанности "декретчицы". Мы не знаем сколько времени женщина захочет быть в отпуске, она может и завтра выйти, может через год, может оформить 2-й отпуск, а может вообще уволиться. Возможно еще кто-то из отдела оформить отпуск. Вашему сокращаемому сотруднику будет гарантировано рабочее место(если цель именно сохранить). Хотя я не понимаю в чем будет экономия если сокращаете должность экономиста, и тут же принимаете( или переводите) этого работника практически на такую же должность. Т.е. если в отделе было 2 экономиста, один из них в отпуске по уходу за ребенком - фактически затраты только на 1 человека. После сокращения и планируемого временного назначение - то же самое. |
|
26.10.2011, 12:12 | #285 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Наташ, так у них нет вакансий...
Если были бы, то не предложили бы этот вариант... Если нет вакансий, то предложить нЕчего..поэтому надо выйти из ситуации с наименьшими потерями для работника, т.е. - провести процедуру сокращения, как положено по КЗоТУ. В этом случае уволенный хоть как-то защищен. Если бы действительно была забота о человеке, то не предложили бы призрачную должность временно отсутствующего, с которой он слетит через день.. интересная забота, однако... Мне кажется, что тут забота идет в другом направлении... Причем, Наташа, ты сама все понимаешь и знаешь, сама же недавно все это на своей шкуре (про шкуру - любя )испытала...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Наталья Р (26.10.2011) |
26.10.2011, 13:01 | #286 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
|
Дякую всім за змістовні відповіді!
__________________
Вік живи - вік навчайся! |
26.10.2011, 13:09 | #287 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ув. Ната! ОтпИшетесь нам, чем у Вас все закончится? Если нетрудно....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Наталья Р (26.10.2011) |
26.10.2011, 13:42 | #288 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение: | esar (26.10.2011) |
26.10.2011, 14:33 | #289 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
|
Шановна Ірен@, посаду екноміста 2-ї категорії скорочують, а економіст 1-ї категорії - декретна посада. Саме тому економісту 2-ї категорії пропонують перейти на посаду економіста 1-ї категорії, на час відпустки по догляду за дитиною до досягнення 3-х річного віку до 20.11.2013 року. Тобто тимчасове переведення відпадає, бо посада скорочується, а постійне переведення не можливе, бо посада на яку переводять декретна... Палка двох кінців, яким би кінцем не били однаково боляче...
Обов'язково)
__________________
Вік живи - вік навчайся! |
26.10.2011, 18:57 | #290 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
|
Вопрос спорный. Вот 3 источника где я нашла информацию:
1. ГАЛУЗЕВА УГОДА між Міністерством аграрної політики та продовольства України, галузевими об’єднаннями підприємств харчової і переробної промисловості та Профспілкою працівників агропромислового комплексу України на 2011–2013 роки 5.2. Зміна безстрокового трудового договору на строковий згідно з чинним законодавством не допускається. http://www.minagro.gov.ua/page/?11442 2. Переведення працівників, які працюють за безстроковим трудовим договором, тобто укладеним на невизначений строк, на роботу за строковим трудовим договором, не є зміною істотних умов праці, про які йдеться в частині другій і частині третій статті 32 та в пункті 6 частини першої статті 36 КЗпП, і, як правило, не допускається. Це зміна правового статусу трудового договору з пункту 1 статті 23 КЗпП на пункт 2 або пункт 3 цієї статті. Якщо працівника прийняли на роботу за трудовим договором на невизначений строк, а опісля реорганізації підприємства і праці, скорочення чисельності або штату працівників, перевели за його згодою на підставі частини першої статті 32 і статті 492 КЗпП на іншу посаду, робота на якій за характером або умовами її виконання має строковий характер, то коли закінчиться строк договору чи завершаться роботи, можна застосовувати пункт 2 статті 36 КЗпП, тобто звільнити у зв.язку із закінченням строку договору. Якщо через зміни в організації виробництва і праці роботодавець змушений визнати роботи строковими, а їх виконують ті самі працівники, яких найняли до цих змін за трудовим договором на невизначений строк, то після закінчення цих робіт застосовують вимоги статей 492 і 494 та/або підстави, передбачені в пункті 1 статті 40 КЗпП, тобто скорочення чисельності або штату працівників. У таких ситуаціях частину другу і частину третю статті 32, пункт 2 або пункт 6 статті 36 КЗпП застосовувати не можна. Фінансові труднощі, ринкові процеси, неритмічність збуту продукції, особисті бажання роботодавця перевести працівників з безстрокових на строкові трудові договори, аби уникнути надалі процесів скорочення чисельності з виплатою працівникам вихідної допомоги тощо, не є обґрунтованими підставами для переведення. Такі дії роботодавців визначаються як погіршення становища працівників щодо законодавства і згідно зі статтею 9 КЗпП визнаються недійсними. http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1000 3. Якщо суд встановить, що безстроковий трудовий договір за бажанням особи та з урахуванням її інтересів був переукладений на строковий трудовий договір, після закінчення строку якого особу з роботи звільнено, підстав для визнання строкового трудового договору недійсним у частині визначення строку та поновлення особи на роботі немає http://www.scourt.gov.ua/clients/vs....E?OpenDocument В результате для себя делаю вывод - перевод работника с безсрочного договора на срочный возможен, но хлопотно это, я бы даже сказала рискованно. |