СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2010, 18:52   #11
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Ок, заглянем в словарь: Вакансия - наличие незанятого рабочего места или должности, на которую может быть принят новый работник.

В рассматриваемой ситуации на место водителя может быть принят новый сотрудник?
__________________
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 18:53   #12
jbarda4ok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Счастье

Так подавать или нет?
jbarda4ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 18:56   #13
ЕкатеринаК
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЕкатеринаК
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 163
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 63 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Недавно общалась с Деснянским районным центром зайнятости г. Киева по этому поводу. Ответили что не только 5-ПН необходимо подавать, а и 3-ПН с соответствующими пометками (в графе примечания и в графе условия труда). Оформляла на декретное место, спустя год как сотрудница ушла в отпуск по уходу за ребенком.
ЕкатеринаК вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ЕкатеринаК за это полезное сообщение:
blonda (26.05.2010), Iren@ (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 18:58   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Уважаемая HR-Alla !
Абсолютно согласен с Вами в том, что в Инструкции ни слова нет о храктере трудового договора (СТД, бессрочный, сезонная работа и т.п.).
Но логика и сам характер отчёта 5-ПН говорят о том, что количество принятых (в нём) должно совпадать с количеством вакансий, указанных в 3-ПН, который Вы должны бы были подать ранее...
А поскольку на эту должность Вы не подавали 3-ПН, то и 5-ПН тоже можно считать лишним...
Вот такая логика...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 19:01   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение
Ок, заглянем в словарь: Вакансия - наличие незанятого рабочего места или должности, на которую может быть принят новый работник.
Вот!
Вы уже и ответили на этот вопрос!
Видите, как легко доказать методом "от противного"!
Незанятого!
А что, в теме ТС это место - не занято?

Ой, я не могу....
Смешно стало и....грустно.
Эдак, если мы будем считать все рабочие места заболевших или отпускников незанятыми, то ...далеко пойдем....
Ребята!
Учите термины и их значения!
Говорят - помогает!

Цитата:
Сообщение от jbarda4ok Посмотреть сообщение
Так подавать или нет?
А вы как думаете сами?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 11:13   #16
ЕкатеринаК
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЕкатеринаК
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 163
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 63 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Как объяснили мне в центре зайнятости, 3-ПН необходимо подавать потому что ведь многих людей (которые стоят у них на учете) устроит и срочный трудовой договор, поэтому, мы ОБЯЗАНЫ (с их слов) подавать 3-ПН, ну и соответственно 5-ПН. В 3-ПН в графе условия труда делать пометку что это срочный трудовой договор. Мотя, я тоже спросила про больничные, что же, если мы назначаем человека на время отсутствия на больничном основного работника нам тоже необходимо подавать отчет? Ведь это может быть и на пару недель. На что мне ответили: если это не внутринние перемещения/назначения, если на это время принят новый сотрудник, да, мы должны подавать отчетность.
ЕкатеринаК вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЕкатеринаК за это полезное сообщение:
blonda (26.05.2010)
Старый 26.05.2010, 13:06   #17
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Может быть я и не права, но не понимаю из-за чего столько проблем.
По сути дела, если Вы не подадите этот отчет в ЦЗ, что будет? Тем более, что все-таки вопрос необходимости данного шага спорный.
Ответственность за то, что Вы не подали данный отчет, не предусмотрена. Штрафы не полагаются.

А в ЦЗ, конечно, Вам скажут - подавайте. Им это необходимо для увеличения показателя трудоустройства, показать, что они помогли данному человеку работу найти (Но это уже внутренние вопросы; кто работал в данном учреждении - поймет о чем я).

Поэтому я не призываю к тому, что отчеты подавать не нужно. Но так переживать по данному вопросу смысла не вижу.
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Alinochka за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.05.2010), Trine (06.06.2010), Мотя (26.05.2010)
Старый 26.05.2010, 13:38   #18
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Катюша, как правильно заметила Алиночка: Вы своими отчетами по поводу и без повода будете работать работу ЦЗ, за что вам ни медаль, ни орден за спасение утопющих никто не даст.

А там - смотрите сами...хотите выполнять абсолютно ненужую ВАМ работу - выполняйте, никто ж не запрещает.

Лично я этим не занимаюсь!
Сдаю только то, что строго положено!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.05.2010), Andry (27.05.2010)
Старый 26.05.2010, 14:08   #19
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Я бы в этом вопросе рассудила несколько иначе: существует наказание либо штрафные санкции в связи с несдачей отчетности?! Предполагаю, что -да..а в связи с предоставлением отчета, который предоставлять не нужно?!......думаю - нет.....Ну вот пусть каждый из вас и выбирает, какой вариант ему приемлем.....Я лично предпочитаю сделать лишний документ и обезопасить себя.
__________________

Последний раз редактировалось blonda; 26.05.2010 в 15:00.
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 15:10   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение
существует наказание либо штрафные санкции в связи с несдачей отчетности?!
Существует...
КУоАП, там все четко прописано - кому, что, и за что....
Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение
Я лично предпочитаю сделать лишний документ и обезопасить себя.
Зачем?
От чего обезопасить?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Alinochka (26.05.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA