СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Работа в HR-сфере

Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2010, 11:24   #1
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Рабство по собственному желанию

За последний год слышала много историй из жизни компаний, когда людей, о которых шла речь, хотелось назвать рабами. До этого такие истории приходилось слышать более 10 лет назад.
Сегодня услышала очередную историю.
Издательство. Около 10 постоянных сотрудников, несколько внешних журналистов.
Дама-директор - "сова". Последнее важно, так как на работу она приходит к 11 и тут начинается: совещания, заседания и т.д. Все работают с 9-и: очень стараются, так как в этой сфере иметь работу - уже неплохо.
Директор считает нормальным вызвать сотрудников в выходной, чтобы что-то написать, откорректировать. Работа по выходным и до 23 - практически постоянна. При этом, на самом деле 90% этих "форс-мажоров" абсолютно надуманы - директору, по мнению подчиненных, ооочень скучно дома. Но они не ропщут.
С сентября до конца года было выплачено около 20% зарплаты и то не всем. При этом ни за статьи, ни за переработки никто вообще не платил, хотя обо всем этом договаривались. Внештатным сотрудникам выплачено все
Журнал издается и продается нормально.
Почти все постоянные сотрудники на данный момент ушли.
НО!!!! Никто из них не потребовал своих денег, ни по одному, ни скопом. Они СПРАШИВАЛИ, директор сначала говорила "Подождите", потом "Нету денег, радуйтесь, что у вас хоть работа есть". Потом спрашивать перестали. Это она с октября так отвечала, сейчас январь.
Сотрудники, которых просто ОБОКРАЛИ, возмущались друг другу. Не думаю, что у них было много механизмов реально вытребовать эти деньги. Или я ошибаюсь?
Но ПОЧЕМУ сотрудники не сказали директрисе, что они думают о ней, не нажали, не припугнули в конце концов. У нее нет мужа в Омоне и дяди в министерстве - в смысле, чтобы бояться отстрела за запугивание. Пишу и понимаю, звучит паршиво ...Но это как минимум по-человечески по отношению к вору.
Так вот - почему? Я знаю ответы двоих из обворованных. "А что мы сделаем -она директор. Мы же подчиненные, у нас нет никаких прав. А кто нас послушается? А зачем - кто мы для нее?"
Они не говорили, не пытались - не получится ведь.
Если не влезать в метапрограммы ... думаю, что это РАБСТВО.
А там, где есть рабы, рабовладельцы в очередь выстроятся.
Кстати, в бюджетных сферах процветание рабства не прекращалось, ИМХО, никогда.
Почему рабов так много?
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 11:43   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Даааа, Людмила, вопрос серьёзный...
Думаю причин (как всегда) - несколько.

1. Советское воспитание - увы, оно не скоро ещё выветрится...
2. Творческие люди вообще мало приспособлены к практицизму...
3. Директор (в общем-то сильная личность) просто задавила своих подчинённых (менее волевых, к тому же ещё и разобщённых)...
4. Поиски работы в наше время - такой УЖАС, что страх потерять работу пересилит любое издевательство (по-другому трудно это всё назвать)....


Это причины, лежащие на поверхности... моего мозга...

А вот объединиться, поговорить с директором сначала по-хорошему, а потом подать коллективный иск в суд - выход !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 14.01.2010 в 12:06. Причина: Дополнил возможным выходом
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Anna_Tyutyunnik (14.01.2010), Мельник (14.01.2010), Ханифа (14.01.2010)
Старый 14.01.2010, 12:11   #3
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Анатолий.
Далеко не всех "рабов" советское воспитание, хотя людей среднего возраста, ИМХО, тут больше. Но ведь у нас же , Анатолий, оно еще как советское .. И ничего
Ужас потерять работу. Да, конечно. Но предлагаю сейчас эту тему отложить, так как оно примерно понятно, почему сотрудники не выкручивали руки шефине в сентябре, октябре и даже ноябре. Но почему они не нажали на нее, уже решив все равно уволиться или уволившись. Они уже не имели работы, она уже не имела над ними никакой власти, но в их головах она оставалась рабовладелицей, которая имеет право?
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 12:26   #4
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

мне кажется, что люди не стали ни с чем таким связываться, потому что в течение немалого времени в них культивировали эту рабскую психологию. а что будет требовать раб, если он бесправное существо?
ведь врядли человек с достоинством и способный ответить на "заморочки" директриссы надолго задерживался в этом зведении. да таким она и не ответила бы, потому что нравалась бы на реакцию, от кторой не пришла бы в восторг! уверена, что такая директор и подбирала себе в коллектив людей, которые инзначально не могут ей ни ответить, ни тем более перечить. она себе подобрала коллектив, в котором ей комфортно работать. тем более, что журнал издается и продается, то есть основной цели она достигает.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2010), Anna_Tyutyunnik (14.01.2010), Мельник (14.01.2010), Ханифа (14.01.2010)
Старый 14.01.2010, 12:45   #5
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Подобрала под себя, цель достигла, не слабо сэкономила.
И теперь осознанно будет набирать новых. И так каждые 3 месяца - отработали этот материал - пришел новый - конвейер. И все время будут находиться новые рабы. Даже учитывая достаточную узость рынка. И раньше директор находила рабов. Может, не выжимала их так активно и нагло, как в кризис, но суть вряд ли менялась.
Почему же рабов так много? Что с нами не так?
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 12:46   #6
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Они уже не имели работы, она уже не имела над ними никакой власти, но в их головах она оставалась рабовладелицей, которая имеет право?
К сожалению - осталась !!!
Вот что обидно...
Не сделали выводов, не попытались измениться сами...

Кстати, вчера до полпервого смотрел, открыв рот, передачу по ОРТ:
психолог Владимир (жаль, фамилию не запомнил) в небольшой аудитории проводил личностный тренинг...
Я был в шоке, когда через 9 мес те же люди рассуждали уже совершенно по-другому !
Причём, КАК он это всё действо вёл: с одной стороны - осторожно, практически наощупь, подбирался к первоисточнику, находил его,
с другой стороны - потом несколько даже грубовато подталкивал участника к решению...
Я был в шоке !!!

P.S. Всегда преклонялся перед педагогами и психологами - за знание именно личности человека, за умение ВЛИЯТЬ (слава Богу, в основном - положительно)!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
katsol (14.01.2010), Мельник (14.01.2010)
Старый 14.01.2010, 12:58   #7
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

"не так" на самом деле очень много.
и экономическая ситуация в целом, и положение каждого человка в отдельности. Вы не поверите, как много людей приходивших ко мне еще в так сказать стабильные времени интересовались - а как долго надо у вас работать без оплаты, чтобы приняли в штат?
это были и студенты совсем без опыта работы, которым лишь бы где, главное, чтобы чему-то научили; и люди, которые отчаялись в поиске, так как квалификации маловато (не повышали квалификацию у профессионалов, а именно могли бесплатно впахивать); и те, у кого были какие-то психологические неприятности личного характера (например, была одна дамочка, недавно разведенная, которую муж выгнал из квартиры, жила у подруги и хотела хоть как-то отвлечься от мрачных мыслей); и, наверное самая многочисленная группа, переехавшие из небольших городков и сел, имевшие цель осесть и зацепиться хоть за что-то.
чем больше населенный пункт, тем больше приезжих и тем больше возможность выбора.
а сколько таких было, которые просто не знают себе цену, то есть совершенно необъективны. причем я заметила, что чем чаще человек смотрит политические обозрения или новости, тем ниже у него самооценка. смешно, но увы...

в основном люди не уверены в своих знаниях и умениях. на своей маме я провела такое тестирование как-то - предложила ей позаниматься новой методикой диагностики заболеваний (она врач). мам руками замахала и наотрез отказалась, потому что эти новые машинки.. как они там работают, они в них ничего не понимает и т.д. и т.п.

один главный бухгалтер страдал два года от того, что надо учить программы, к которым он раньше не прикасался.
а как пугает мобильный телефон людей после 60. - какие там СМС-ки, вы что? я даже включать то его не умею.
просто люди привыкли жить в одном темпе, а тут за последние скажем 10 лет темпы жизни значительно изменились. многие за ними не успевают. ИМХО.

PS. а пойти к психологу для многих наших людей (ведь дело то непривычное) равносильно тому, что признать себя олигофреном.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2010), sentosa (14.01.2010), Мельник (14.01.2010), Ханифа (14.01.2010)
Старый 14.01.2010, 13:05   #8
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Не видела передачу
9 мес - это срок, за который попытки сдвинуть человека могут увенчаться успехом, если там хоть щелочка есть, куда можно вбивать клинышек. Вбивать, вбивать, в ожидании, что дальше вбивать будет сам клиент. Иначе ... развалить все можно, а построить новое - только сам ( с подсказками извне или нет).

Но как же редко эти щелочки встречаются Монолиты ...
И другая, уже тренерская проблема.
-Научите противостоять агрессору, манипулятору ...
-Конечно. Встань с колен.
- Неаааа, а вы на коленях меня научите.
Как хотелось бы сказать, что большинство встают. Боюсь, что нет... Хотя отдаленные последствия могут быть разными. Надеюсь...
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мельник за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2010), Ханифа (14.01.2010)
Старый 14.01.2010, 13:10   #9
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
" чем чаще человек смотрит политические обозрения или новости, тем ниже у него самооценка. смешно, но увы...
Очень тонко подмечено.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2010, 13:19   #10
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Ой, а у меня наоборот:
смотрю наших политиков и... чувствую себя ... Сенекой, Пифагором, Галилеем, Цицероном ... одновременно !
К чему бы это ?

P.S. В политику идти - не предлагать !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA