СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2014, 09:20   #1
RRY
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.11.2013
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Увольнение в связи с АТО

в связи с ато сотрудники предприятия оформляли бесплатные отпуска.Последний день работы 27.07. Пишут заявления об увольнении по собственному желанию 15.09.Как правильно уволить: последним днем работы или последним днем бесплатного отпуска и учитывать ли дни бесплатного отпуска при расчете компенсации за неиспользованный отпуск ( у кого он был)?
RRY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 11:22   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
в связи с ато сотрудники предприятия оформляли бесплатные отпуска
Такого понятия, как бесплатные отпуска, в законодательстве не существует. Может быть, вы имели в виду отпуск без сохранения заработной платы?
Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
Последний день работы 27.07.
Если последний день работы был 27.07, то они могут оформить отпуск без сохранения заработной платы на 15 дней (больше по закону не положено, если они, конечно, не госслужащие - только для госслужащих разрешили устанавливать продолжительность отпусков без сохранения з/п на усмотрение руководства), а остальные дни ставьте им прогулы.
Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
Пишут заявления об увольнении по собственному желанию 15.09.
Заявление на увольнение по собственному желанию пишется за две недели до даты увольнения. Если пишут заявление 15.09, то датой увольнения будет 29.09.
Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
Как правильно уволить: последним днем работы или последним днем бесплатного отпуска
Увольняют всегда последним днем отпуска - ведь пока у человека не закончится отпуск, он все еще состоит с вами в трудовых отношениях.
Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
и учитывать ли дни бесплатного отпуска при расчете компенсации за неиспользованный отпуск ( у кого он был)?
Я не понял смысла этой фразы - это что-то из серии "положен ли ему отгул за прогул"?
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 10:02   #3
In-s
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Andry, Вы конечно ответили законодательно четко. Но в ситуации так называемой "АТО" затруднительно соблюсти все законы. О каких прогулах вообще речь? По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.
In-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 10:08   #4
In-s
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 124
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Вот, кстати, ссылочка с этого сайта http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=12144 по поводу того, что подготовлен законопроект о внесении изменений в ст. 25 ЗУ "Об отпусках" и разрешении предоставления отпуска без сохранения зарплаты на весь период "АТО". Мы всеми силами стараемся сохранить людям рабочие места и не увольнять.
In-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 11:00   #5
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от In-s Посмотреть сообщение
Andry, Вы конечно ответили законодательно четко...
А как, по вашему, я должен был ответить?
Что по закону нельзя, но если очень хочется, то можно?!
Цитата:
Сообщение от In-s Посмотреть сообщение
...Но в ситуации так называемой "АТО" затруднительно соблюсти все законы.
Если ситуация сложилась таким образом, что законы затруднительно в полной мере соблюсти, то, по крайней, мере, нужно стараться их хотя бы придерживаться, иначе начнется полная анархия.
Цитата:
Сообщение от In-s Посмотреть сообщение
...О каких прогулах вообще речь? По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.
Об обычных прогулах, о каких же еще! То бишь об отсутствии работника на рабочем месте без уважительных причин, потому как ничего другого ПОКА действующим законодательством не предусмотрено.
Цитата:
Сообщение от In-s Посмотреть сообщение
По-моему, Вы с трудом представляете себе ситуацию, в которой люди находятся.
Как бы я себе не представлял бы эту ситуацию, и какой бы ситуации люди не находились, работники никак не могли оформлять себе бесплатные отпуска, которые на сегодняшний день никакими НПА не предусмотрены. Когда внесут изменения в Закон Украины «Об отпусках» - тогда будет законное основание, но пока таких оснований нет. Я понимаю, что это и неправильно, и нелогично, но в этой жизни многое нелогично и неправильно, в том числе и эта война, но это единственно законно, а вопрос ведь об этом был?

Цитата:
Сообщение от In-s Посмотреть сообщение
Вот, кстати, ссылочка с этого сайта ....подготовлен законопроект о внесении изменений в ст. 25 ЗУ "Об отпусках" и разрешении предоставления отпуска без сохранения зарплаты на весь период "АТО". Мы всеми силами стараемся сохранить людям рабочие места и не увольнять.
Ссылочка хорошая, но, повторюсь, это пока лишь проект. Чтобы он стал руководством к действию, наши законодатели должны внести изменения в НПА. А что касается увольнения - то увольнять никого не надо, просто некоторые неправильно реагируют на слово "прогул", безосновательно полагая, что за прогулом обязательно должно последовать увольнение. А это не так - карать или миловать за невыход на работу является правом, а не обязанностью руководителя. И в исключительных случаях, когда законным путем отпуск предоставить невозможно, так как он уже весь использован, у нас на предприятии так и поступают...
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
dautina (17.12.2014)
Старый 11.12.2014, 18:57   #6
RRY
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.11.2013
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Благодарю за обсуждение.Разобрались.Никому не желаю жить и работать в зоне АТО.
RRY вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо RRY за это полезное сообщение:
dautina (17.12.2014)
Старый 12.12.2014, 09:51   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,229
Вы сказали Спасибо: 4,004
Поблагодарили 8,637 раз(а) в 4,999 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RRY Посмотреть сообщение
Никому не желаю жить и работать в зоне АТО.
Осмелюсь сказать от имени всех форумчан, что никто никому такого не пожелал бы!
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (17.12.2014), Trishka (12.12.2014), vildana (17.12.2014), Вика_86 (12.12.2014)
Старый 15.12.2014, 22:33   #8
Аннатолия
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Осмелюсь сказать от имени всех форумчан, что никто никому такого не пожелал бы!
Пожалуйста, помогите разобраться в сложившейся ситуации.
Сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до достижения им 6-ти летнего возраста (по состоянию здоровья ребёнка). По окончании отпуска необходимо выйти на рабочее место.
В настоящее время нет возможности выйти на работу, в связи с перемещением из города из-за с опасностью для жизни и здоровья.
Могут ли меня уволить с работы на основании «прогул» по п. 4 ч. 1 ст. 40 Кодекса законов о труде Украины, ведь согласно письма Минсоцполитики от 11.08.2014 г. № 8946/0/14-14/13 - невозможность возвращения работника на предприятие, находящееся в зоне проведения АТО, не является простоем.
Распространяются ли на жителей города Мариуполя положения о сохранении места работы работников, перемещающихся из районов проведения антитеррористической операции или остающихся в таких районах?
В соответствии с принятием законопроекта «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках», которым предлагается предоставлять работникам отпуск без сохранения заработной платы на весь период проведения АТО будут сохранены рабочие места за такими работниками, зачисление периода их отсутствия на работе в связи с проведением АТО в стаж работы.
В настоящее время законопроект «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках» остаётся законопроектом.
Вопрос:
1. Нужно ли передавать работодателю заявление о предоставлении неоплачиваемого отпуска на весь период проведения АТО (и как его правильно оформить и сформулировать) или ничего не предпринимать (местонахождение изменилось и связь с работодателем затруднена) - не буду ли в таком случае уволена за прогул?
2. Если не ошибаюсь, в настоящее время в стаж не учитывается отпуск по уходу за ребёнком с 3 до 6 лет. По окончании срока отпуска по уходу за ребёнком до достижения им 6-ти летнего возраста, я не смогу выйти на работу в связи с переездом из-за проведения АТО , будет ли производится зачисление периода моего отсутствия на работе в стаж, за весь срок проведения АТО, сохранится ли за мной рабочее место ?

Последний раз редактировалось Аннатолия; 15.12.2014 в 22:59.
Аннатолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 00:37   #9
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аннатолия Посмотреть сообщение
Распространяются ли на жителей города Мариуполя положения о сохранении места работы работников
О каком положении идет речь?
Вы сами ответили на все ваши вопросы.
Цитата:
Сообщение от Аннатолия Посмотреть сообщение
В настоящее время законопроект «О внесении изменения в статью 25 Закона Украины «Об отпусках» остаётся законопроектом.
Письмо Минсоцполитики не есть НПА. А знаки препинания в приказе "уволить нельзя оставить" ваше руководство будет расставлять на своё усмотрение, согласно действующему законодательству в сложившихся обстоятельствах. На сколько мне известно, в зоне ато не увольняют, а когда исчерпаны все отпускные, то в табеле проставляют отсутствие по неизвестным причинам.
Могу добавить следующее:
1. г. Мариуполь внесён в список городов и населённых пунктов зоны проведения ато.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1053-2014-р/page
2.
Цитата:
будет ли производится зачисление периода моего отсутствия на работе в стаж, за весь срок проведения АТО
моё предположение, не более...если законопроект примут, то стаж вам начнут считать с дня, когда надо было приступить к работе.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
dautina (17.12.2014), Аннатолия (17.12.2014)
Старый 17.12.2014, 09:03   #10
Аннатолия
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию законопроект

а законопроект этот когда планируют выносить на рассмотрение?
Аннатолия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»