СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
03.09.2009, 11:35 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
|
Менеджер ошибочно перевела деньги. Как уволить по статье менеджера и руководителя?
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Без вас мне не обойтись и на этот раз. Помогите уволить "красиво" по статье работников по велению руководства. Ситуация следующая: Менеджер по работе с юридическими лицами (предприятие - банк) ошибочно перевела деньги с одного счета клиента на другой (оба счета принадлежат одному и тому же лицу). Банк провел служебное расследование по данному факту. Теперь руководитель филиала банка требует у начальника отдела кадров увольнения двух сотрудников - менеджера и начальника филиала по статье. Подскажите, какая статья в данном случае не будет ошибочной? Менеджера думаю уволить по ст. 41 п. 2, а начальника филиала - ст. 41 п. 1. В служебном расследовании указано, что у начальника филиала "бесконтрольность над подчиненными" и заключение об увольнении и его и менеджера. Дата расследования 11.08.09, после этого никаких дисциплинарных взысканий в отношении данных работников не применялось. Предполагаю, что оба работника будут судиться с банком по поводу своего увольнения. Заранее всем благодарна!! Последний раз редактировалось tipatov; 03.09.2009 в 11:40. Причина: Результативнее, когда заголовок информативен. В идеале, когда по заголовку уже понятно о чем речь в посте |
03.09.2009, 11:42 | #2 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да-а, вопрос, конечно интересный...
Ст.41, п.1. к руководителю, может, и подойдет (опять-таки, требуется агромаднейшая доказательная база), а вот со ст.41.п.2 - тут заморочки... Ведь менеджер по работе с юридическими лицами не обслуживал НЕПОСРЕДСТВЕННО денежные, товарные или культурные ценности... Договор о полной материальной ответственности не заключал. Как же Вы примените к нему данную статью-то? Я думаю, тут судом пахнет... |
03.09.2009, 11:45 | #3 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
|
У меня тоже БОЛЬШИЕ сомнения... Да и начальнику хотя бы пару выговоров влепили.... И вот как быть в такой ситуации??
|
03.09.2009, 11:56 | #4 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Поискать их ДИ, найти в них "нарушенные" пункты и объявить выговор.
Спустя какое-то время (пару месяцев достаточно) опять найти нарушенные пункты ДИ, опять вынести выговор... На третий раз за нарушения можно увольнять. Иск в суд будет, но у вас будут аргУменты... Вот это руководству и объясните
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
03.09.2009, 12:02 | #5 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
|
Руководство - как скала неприступная. Всю ответственность свалила на отдел кадров. Требует увольнения в этом месяце. Никакие уговоры уволить данных работников "полюбовно" по ст. 38 не действуют....
|
03.09.2009, 12:07 | #6 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Знакомая ситуация...
Вечно кадровик все расхлебывает...и получает за это... Однако, других путей, чем предложил коллега Анатолий, не вижу... Иначе, сами знаете. НО! Тут надо выбирать: либо Вы на работе, либо они! Либо - суд, где Вы - виновны! Ищите то зло, которое меньше! Либо путь, предложенный Анатолием! И будет Вам "по статье"! |
03.09.2009, 12:16 | #7 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
|
Да, с таким руководством "каши не сваришь". Думаю, что если руководство не пойдет на предложение начальника ОК - путь один - увольнение начальника ОК по собственному. Уж больно в этом банке свирепое руководство, не желающее действовать в унисон с КЗоТ
|
03.09.2009, 12:44 | #8 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Дополнил ещё раз !
Вы можете издать соответствующий приказ об увольнении (хоть за аморальное поведение),
но: - Вашей подписи (как исполнителя) там быть не должно, - сразу же пишите служебную записку руководителю, что приказ не соответствует законодательству (чётко прописать, каким именно пунктам и каких законов и чем это грозит руководителю), - внизу приказа приведите согласовывающую подпись начальника юридического отдела или управления, а он (она) так точно не подпишет и со своей стороны попытается объяснить руководителю неправомерность такого приказа... Вот теперь пусть подписывает приказ, а Вы обязаны его выполнить (уволить сотрудников), но на суде Вы покажете свою служебку и отвечать будет руководитель... А потом придётся прощаться: либо руководителю - с компанией (а может быть, и с волей ), либо Вам - с руководителем и компанией...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! Последний раз редактировалось anatol_ua; 03.09.2009 в 15:58. Причина: Дополнил ещё раз ! |
03.09.2009, 13:20 | #9 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
|
Изложите письменно ситуацию в служебке на имя руководства, и оставьте себе зарегистрированую копию. Пусть оно письменно ответит.
Такое руководство врядли поменяет свою линию поведения. По опыту, сегодня Вы персонал..... гм, имеете....; завтра руководство Вас... |
03.09.2009, 13:30 | #10 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да-а, ребята, ситуация - дрянь!
Придется уходить кадровику, ни в чем неповинного Потому, я вижу, что тут начальство уже взорвалось и не хочет ничего понимать. Уже пробегает кошка между ОК и начальством Что ж делать-то, а?dont know |