СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2012, 09:51   #51
Юлия Анатольевна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, форумчане, пожалуйста подскажите, если человек работал на 0,25 ставки, при увольнении компенсацию отпуска ему высчитывать как обычно?
Т.о. принят 05/12/11 уволен 16/01/12 = 3 к.д.? Спасибо.
Юлия Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2012, 11:36   #52
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Так.
КЗпП.
Стаття 56. Неповний робочий час

...
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Старый 21.05.2012, 18:42   #53
Haseki
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

А у меня вот такая ситуация: необходимо уволить "продавца", директора представительства, который несколько месяцев подряд не выполняет планы продаж. Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей, если у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж своего представительства и детально прописано, из каких показателей они выводятся?
Haseki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2012, 19:17   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
несколько месяцев подряд не выполняет планы продаж. Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей.... у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж
Нет! Не может!
Любой суд Вам это расскажет и покажет.
Хотите играть с огнем - увольняйте! Я насмотрелась в судах неправомерных исков....
Какая чушь: уволить человека за то, что от него НЕ ЗАВИСИТ.
Вам решать - решайте, но при этом - бойтесь ответа в суде! На вас в суд подать сейчас ничего не стОит , даже судебного сбора нет....
Вы уверены, что выиграете суд? Если уверены - то увольняйте..
В ДИ прописано...да в ДИ можно прописать: обязан каждый месяц доставать звезду с неба....и дальше что?
Странные ДИ, если честно...я бы такие ДИ не подписывала: заведомо зная, что они невыполнимы, и от меня ничего в этих планах не зависит...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.05.2012 в 21:17.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 11:43   #55
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей, если у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж своего представительства и детально прописано, из каких показателей они выводятся?
Его обязанность - нести ответственность за выполнение, а не выполнить.
А как именно нести ответственность там не написано?

Другими словами, чтобы продать слона, нужно: разместить объявление, ходить по офисам и предлагать слона, звонить, рассылать спам и т.д. Так вот если работник все вышеперечисленное делал, но слона так и не продал, уволить за невыполнение должностных обязанностей его нельзя.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Lorata (22.05.2012), Trishka (22.05.2012)
Старый 22.05.2012, 19:28   #56
Haseki
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Н
Вы уверены, что выиграете суд? Если уверены - то увольняйте..
Нет, не уверена. Была бы уверена - не обращалась бы к Вам с вопросом, уважаемая.
Я не имею опыта защиты интересов работодателя в судах. Если Вы имеете - поделитесь, буду признательна. Почему нельзя привязать план продаж? Речь идёт не об абстрактных цифрах, а о конкретных задачах, из которых состоит план, т.е. заключение н-ного количества договоров, привлечение н-ного количества клиентов, агентов и прочее. И такой план на каждый месяц согласовывается между продавцом и руководителем в письменном виде, а по окончанию месяца письменно же подписываются результаты выполнения. Если я не права - объясните, пожалуйста, каким тогда образом мы можем законно уволить продавца, который формально ходит на работу, кое-как выполняет, что он него требуется, но абсолютно не приносит прибыли компании? Содержать его бесконечно? Или устраивать показательные аттестации? Как Вы поступаете?

Последний раз редактировалось Мотя; 18.01.2018 в 12:16. Причина: Лишнее цитирование
Haseki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 19:59   #57
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
Почему нельзя привязать план продаж?
Привязывайте, уважаемая.
Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
каким тогда образом мы можем законно уволить продавца
Ст.ст.40,41 КЗоТУ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 20:31   #58
Haseki
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 16 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Привязывайте, уважаемая.

Ст.ст.40,41 КЗоТУ.
Признательна за содержательный комментарий)
Так а что насчёт опыта, поделитесь?
Ну правда, почему нельзя истолковать это как недобросовестное выполнение должностных обязанностей, вынести выговор, а потом, в случае повторного невыполнения, ещё один?
Haseki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 21:10   #59
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
почему нельзя истолковать это как недобросовестное выполнение должностных обязанностей, вынести выговор, а потом, в случае повторного невыполнения, ещё один?


Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Какая чушь: уволить человека за то, что от него НЕ ЗАВИСИТ.
Вам решать - решайте
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 21:14   #60
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
Если я не права - объясните, пожалуйста, каким тогда образом мы можем законно уволить продавца, который формально ходит на работу, кое-как выполняет, что он него требуется, но абсолютно не приносит прибыли компании?
Для этого сначала нужно установить: он не выполняет какие-то из своих обязанностей, или он все их выполняет, но некачественно. В первом случае - это, возможно, п. 3 ст.40 (если он систематически не выполняет, а это все нужно документировать и доказывать), а во втором случае - возможно, п. 2 ст. 40, если он выполняет плохо, потому что у него для этого недостаточно квалификации. И первое и второе будет сложно доказывать.

Самый простой способ под названием "а поговорить" уже пробовали?

Цитата:
Сообщение от Haseki Посмотреть сообщение
как недобросовестное выполнение должностных обязанностей,
потому что нет такой статьи "недобросовестное выполнение"
Есть выполнение или невыполнение.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (22.05.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA