СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2010, 18:53   #11
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

А ведь в штатном расписании не разбито на профессии и должности- все "должности" и директор, и уборщица.... И тем более по логике- если человек ещё не принят в организацию, как назначить того, кого нет, его же ещё принять нужно. Да, это называется "в трех соснах заблудилась".

Последний раз редактировалось Мотя; 14.07.2010 в 22:45. Причина: Лишнее цитирование.
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Larysa за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.07.2010), Мотя (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 19:40   #12
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию 2 blonda

Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение

в чем разница, щас объясню....на должность таки действительно "назначают", ну если логически рассудить оно действительно так, так и проситься на язык "НАЗНАЧИТЬ НА ДОЛЖНОСТЬ".......а "слесарь" - это не должность, эт профессия..поэтому.......так оно и получается:

- по профессии нужно принять,а
- на должность назначить.....

Ну только не требуйте ссылки на закон, это я так ...лекции вспомнила.
Впервые слышу такую трактовку. Вы так и пишете в ТК?
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anna_Tyutyunnik за это полезное сообщение:
Мотя (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 20:32   #13
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
Смех

Да нет, Аня, это нам человек "доходчиво" объясняет.)))
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Anna_Tyutyunnik (15.07.2010), Мотя (14.07.2010)
Старый 14.07.2010, 20:50   #14
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

я честно о таком слышу впервые ... а есть нормативка, которая это подтверждает? убейте меня на повал ....
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 22:43   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Радость


Ань, если мы тебя убьем, кто ж на форуме-то будет отстреливаться?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.07.2010), Anna_Tyutyunnik (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 10:14   #16
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
"прийняти слюсарем....", а при приеме на должность специалиста "призначити на посаду інженера...."
Не знаю, може це було колись за радянських часів так прийнято? Зустрічала в трудових книжках такі записи... Але я в ті часи в кадрах не працювала, і взагалі не працювала ще - в садочок ходила.

На сьогодні маємо Інструкцію, яка допускає обидва варіанти, а також Типову форму № П-1, в якій написано "прийняти на роботу".
З цього висновок - треба переходити на типові форми, і не буде виникати таких питань.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
allabella (30.06.2011), anatol_ua (15.07.2010), Anna_Tyutyunnik (15.07.2010), Larysa (15.07.2010), olievych (24.07.2010), Мотя (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 10:39   #17
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Ань, если мы тебя убьем, кто ж на форуме-то будет отстреливаться?
Да, я утрирую конечно))))) Истина важна ...

Для меня просто всегда было аксиомой упомянутое выше Mardge

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
На сьогодні маємо Інструкцію, яка допускає обидва варіанти, а також Типову форму № П-1, в якій написано "прийняти на роботу".
З цього висновок - треба переходити на типові форми, і не буде виникати таких питань.
и chsm07@mail.ru

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
согласно п. 2.4. Инструкции:
"Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу,
переведення на іншу постійну роботу або звільнення, .....
повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження)."
Поэтому, нет места для маневра, что написали в приказе то и должны изобразить в ТК.
Это подтверждено нормативными документами, а не взято с потолка. Поэтому на это можно ссылаться.
Верить тому, что кто-то там на курсах, например, говорит, не ссылаясь на нормативку - не склонна. Согласитесь, при проверке, вряд ли будет аргументом "мне так сказали на курсах" ...
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Anna_Tyutyunnik за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.07.2010), Larysa (15.07.2010), Mardge (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 10:49   #18
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_Tyutyunnik Посмотреть сообщение
Верить тому, что кто-то там на курсах, например, говорит, не ссылаясь на нормативку - не склонна. Согласитесь, при проверке, вряд ли будет аргументом "мне так сказали на курсах" ...
На курсах такому можуть навчити....
Колись на курсах з трудового законодавства, викладач курсів, яка, доречі, працювала у Пенсійному фонді кадровиком, сказала нам, що щорічні відпустки через 2 роки "згорають" (вона саме так слово вживала), тобто не сходив у відпустку вчасно - забудь про неї і про компенсацію при звільненні теж. Виплачувати компенсацію при звільненні потрібно тільки за 2 останні роки, з її слів.
Я була потім дуже здивована, коли шукала цьому підтвердження і не знайшла...

P.S. Вибачте за офтоп, але коли мова заходить про курси, я завжди цей випадок згадую.:o
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.07.2010), anikeenko (21.07.2010), Anna_Tyutyunnik (15.07.2010), Мотя (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 10:56   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Не знаю, може це було колись за радянських часів так прийнято?.
Да, именно так было, Вы не ошибаетесь!
Наше предприятие существует с военных времен...
Чего только я не начиталась в...тогдашних документах...
И приказы звучали именно так: назначить ...всех и вся.... (читай: принять...)
Всех поголовно назначали....

А так же все в одном приказе:

1. Уволить...
2. Назначить..
3. Направить в командировку...
4. Поставить на вид...
5. Объявить выговор...
6. Объясниться с товарищами по поводу аморального поведения....

И все это на единственном маленьком листочке....

А еще интересно читать заявления о прошении чего-нибудь...
Например:
"Прошу Вас не отказать в моей просьбе: предоставить мне отпуск...."
И все заявления о прошении в подобной форме....

Интересное дело-таки - история в любых ее формах изучения, хотя бы вот на примере становления кадрового дела....


Про курсы...
Да, одна из наших коллег побывала на таких вот курсах или треннингах, как там называется....
Посидела, поплевалась, повозмущалась уровнем знаний лектора, развернулась и...пошла работать работу правильно, как того требует Закон, а не лектор!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 15.07.2010 в 11:25. Причина: Лишняя букКва затесалась! :)
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.07.2010), Larysa (15.07.2010), Mardge (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 11:03   #20
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Интересное дело-таки - история в любых ее формах изучения, хотя бы вот на примере становления кадорового дела....
Да, я тоже с удовольствием почитала бы такие приказы! Проведете экскурсию?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA