СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.07.2013, 14:18   #171
Katinmiller
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание звільниця працівниці по п.6 ст. 36 яка має дитину віком до 3-х років

Доброго дня! Прошу Вашої допомоги, будь-ласка!
Ситуація така:
ТОВ зменшує посадові оклади, в т.ч. працівниці, яка має дитину віком до 3-х років, попередивши працівників про це за 2-а місяці.
Якщо така працівниця (що має дитину віком до 3-х років), письмово не погоджується з такими змінами умов праці, чи може ТОВ звільнити її відповідно до п. 6 ст. 36 КзПП?
Взагалі, ЩО РОБИТИ У ТАКІЙ СИТУАЦІЇ!?

Последний раз редактировалось Вика_86; 26.07.2013 в 14:23. Причина: Перемещено сообщение в соответвующую тему, прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь Поиском
Katinmiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 15:41   #172
Katinmiller
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание

виходить колізія законодавства: з одного боку ст. 184 КЗпП (не можна звільняти жінок які мають дітей віком до 3-х років) а з другого боку ст. 32 КЗпП (трудовий договір припиняється, якщо працівник не згоден з істотними змінами умов праці на підставі п.6 ст. 36)
І що в такій ситуації робити??????
Katinmiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 15:47   #173
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Ст. 184 КЗоТ запрещает увольнять по инициативе собственника, т.е. ст. 40 и 41 КЗоТ, а в вашем случае будет увольнение по п. 6 ст. 36, что не является таковой инициативой.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 15:52   #174
Katinmiller
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Справа в тому, що тільки консультувалась з Територіальною інспекцією з пит. праці, так там мені відповіли, що якщо я звільню таку працівницю (з дитиною віком до 3-х років) за п. 6 ст. 36 і вона поскаржиться на незаконне рішення, то при перевірці нашого підприємства вони скоріш за все приймуть позицію працвниці з посиланням на ст. 184 КЗпП.
І от що тут зробиш? а так не хочеться судитись....
Katinmiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 16:23   #175
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Почитайте Пленум ВСУ Про практику розгляду судами трудових спорів
http://hr-liga.com/index.php?module=...op=view&id=124
Там прописано, что ст. 184 запрещает увольнение определенной категории женщин по п. 2 ст. 36 КЗоТ без обязательного трудоустройства, или по окончании срочного трудогового договора.
А при увольнении по п. 6 ст. 36 таких ограничений не накладывается. Ведь если человек не согласен с определенными новыми условиями (которые предприятие объективно вводит и не может сохранить старые условия), то он имеет полное право покинуть предприятие. Т.е. ваша задача понять, сможете ли вы в суде доказать, что снижение з/п было неизбежным и единственно возможным путем дальнейшего существования предприятия. Если же это притянутая за уши причина и на предприятии все экономические показатели в норме, то естественно в суде данный работник докажет, что его ущемили в правах и выиграет дело.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 16:31   #176
Katinmiller
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

спасибо! причины действительно объективные. 2-й год предприятие терпит убытки (подтверждается балансом и другими отчетными документами), продажи упали в два раза, роста нет и соответственно положительной динамики тоже нет. Просто неизчего платить, а з.п. у нас официальные, бухг. получает 12 тыс. грн., менеджер 10 тыс грн. и т.д. тогда буду действовать так:
напишу приказ, уведомлю об изменениях а черех 2 месяца пусть сама решает, что она будет делать, или уходить в отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-х лет, или увольняться или работать на новых условиях.
Katinmiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 15:34   #177
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
Подмигивание

Добрый день, женщина находиться в отпуске без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до 6-ти лет, хочет уволиться раньше окончания срока отпуска, но у нее перерасход отпуска 2 календарных дня, которые давались еще перед отпуском по беременности и родам, а удерживать их не откуда, так как нет заработной платы. Руководство не против простить их ей, только приказ составляю я и на основании чего я должна не указывать этот момент по поводу удержания этих дней? По поводу внесения в кассу, бухгалтерия не знает сколько удерживать, так как отпуск был несколько лет назад....
Кто сталкивался с такой ситуацией помогите
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 16:27   #178
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

У нас такое бывает, что увольняясь у работника есть небольшой перерасход и мы эти дни ему "дарим". Мы в приказе ничего не пишем, но если вы хотите для своего личного успокоения это сделать, то напишите что-то типа "2 дні щорічної відпустки, використані напереред, за узгодженням із власником (або уповноваженою ним особою) поверненню працівником не підлягяють". Директор приказ подписывает и всё - Ваша совесть чиста (правда, если вы не бюджетная организация, там свои распоряжения и подарить деньги налогоплательщиков они просто так не могут).
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Svetlana_K за это полезное сообщение:
EllE HRD (10.09.2013), ЛЕНОЧКА (10.09.2013), Светлана А. (10.09.2013)
Старый 10.09.2013, 16:54   #179
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, я для своего успокоения и хочу это сделать, но не знаю как отреагирует директор, если я это напишу хотя сказал, что мы ей эти дни простим
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2013, 14:32   #180
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

запишите как премию ))) или там помощь какую... придумать не сложно
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA