СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
05.10.2010, 10:22 | #101 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | esar (05.10.2010) |
08.09.2011, 09:36 | #102 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: киев
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Увольнение по ст.36 п.6 КЗоТ
На сколько нормальная статья для человека, который не согласен с изменениями условий труда, какие есть нюансы при приеме на работу в дальнейшем.
Спасибо |
08.09.2011, 11:18 | #104 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ничего плохого в увольнении по данной статье и пункту не вижу...
Наоборот, выходное пособие дадут...чем плохо? Стаття 44. Вихідна допомога
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
28.09.2013, 16:46 | #105 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
|
Какую статью применить?
Ув. форумчане! Третий час сижу на форуме, но никак не могу найти ответы не возникшие у меня вопросы.
Сначала изложу ситуацию. Руководство планирует внести изменения в организационную структуру и штатное расписание. Эти изменения предполагают, что вместо должностей "Зам. генерального директора" ввести соответствующие должности "директор" по соответствующему направлению, например "Директор з кадрових питань та побуту". При этом функциональные обязанности полностью сохраняются, з/п и др. существенные условия также. Общая численность должностей сохраняется. Мнения у нас, кадровиков, расходятся. Некоторые считают, что речь в данном случае идёт об изменении существенных условий труда (изменение наименования должности) и в случае отказа сотрудника он должен быть уволен по п.6 ст.36. Я же считаю, что поскольку в данном случае меняется и код должности, речь идёт уже об абсолютно другой должности, даже если обязанности в ДИ будут те же самые. Поэтому я склоняюсь к сокращении штата и увольнению по п.1 ст.40. И скорее всего будет часть сотрудников, которые предпочтут уйти именно с этой формулировкой. Хотелось бы услышать Ваше мнение, уважаемые форумчане, можно ли считать это изменением существенных условий, или всё-таки сокращением штата, с применением статей 36 и 40 КЗоТ соответственно. И попутно вопрос: если один из замов "курировал" направление экономики и финансов, то как назвать его должность, ведь в Классификаторе есть две самостоятельные должности "Директор фінансовий" и "Директор з економіки" |
28.09.2013, 20:08 | #106 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
ваша компания планирует уволить часть персонала или только изменить названия должностей??
|
28.09.2013, 20:17 | #107 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
|
Речь идёт только об изменении наименования должности. Количество не уменьшается. И цели уволить людей нет.
Но мы должны должны предусмотреть все варианты. в т.ч. и увольнения. Для кого-то смена наименования может быть принципиально важным вопросом. |
28.09.2013, 23:56 | #108 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Цитата:
Профессия зам.гендира относится к руководителям предприятий, а директора по кадровым вопросам и быту - к руководителям подразделений..., хотя коды по КП у обоих начинаются на 1. Это не изменение существенных условий труда вследствие изменений в организации производства и труда, а сокращение одной должности, и введение другой. Но оснований и для сокращения у вас нет. Странно, что функционал не меняется. Значит, изначально должность зам.гендира не правильно назвали, если он занимался только кадровыми вопросами. Я думаю, что оптимально в вашем случае - по заявлению зам.гендира перевести на дир. по кадр.вопросам и быту. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение: | Andry (30.09.2013) |
29.09.2013, 11:21 | #109 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
|
Предыдущий руководитель для всех своих приближённых ввела должности "Заместитель генерального директора" без конкретизации направления, но для каждого Зама была своя ДИ с определённым функционалом. Таких должностей около 8-ми. Это действительно слишком. Поэтому новый руководитель хочет оставить одного Первого Зама, а остальных Замов перевести в статус Директоров, которые как и ранее будут курировать своё направление. Поэтому функционал и не меняется.
Но и заставить писать заявление мы не сможем. Если кто-то откажется, мы будем вынуждены увольнять. Вот и хотим определиться с процедурой. Поскольку должности Замов из ШР исключаются, а не переименовываются (как следует из Вашего комментария, Ирен), по речь идёт о сокращении штата (т.е. должности в кол-ве 8 штатных единиц) и введении новых должностей - Директор по.... Поэтому я и склоняюсь к варианту увольнения по п.1 ст.40. У нас предприятие государственное и недовольные руководители любят судиться. Поэтому нужно сделать всё так, чтобы потом не восстанавливать по решению суда. Но надеюсь до этого не дойдёт. |
30.09.2013, 13:30 | #110 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
не сокращение численности или штата работников, а приведение наименований должностей в соответствие с выполняемой работой. А штатная численность какая была, такая и осталась.... P.S. А что это у вас за такая странная государственная организация, где в штате у директора 8 замов? насколько я помню, в госсструктурах все регламентировано, и четко определено, сколько и каких замов должно быть. Например, у министра труда и соцполитики всего два зама... |
|