СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2011, 17:34   #141
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Сумісник не сумісник... :(

Ситуація наступна...
На підприємстві з 02.01.2010 працює людина (медична сестра) основне місце роботи поліклінніка. По бухгалтерії і звітам всюди проходить як сумісник, але ні заяви на прийняття на роботу, ні наказу, ні картки обліку, ні посади у штатному немає. (правда картку я вже завела, у штатний розпис посаду вписала, заяву заднім числом написати не проблема) А от що робити з наказом? Видати заднім числом через / (знаю що це буде порушення...)
До всього цього, з нею був заключений лише договір наступного змісту:

Трудовий договір № __

м. Львів “__”_____________20__р.
ПП “”, в особі директора ,_________., надалі “Роботодавець”, з однієї сторони, та ____________, надалі “Працівник”, з другої сторони, уклали цей договір про наступне:
“Працівник” приймається на тимчасову роботу по-сумісництву у ПП “а”, на посаду: медичної сестри.
На підставі цього трудового договору виникають трудові відносини між “Працівником” і керівництвом товариства:
1.1. “Працівник” зобов’язується:
― Якісно та своєчасно виконувати передбачену його функціональними обов’язками, які обумовлені в посадовій інструкції медичної сестри, цим договором, і його робота має сприяти розвитку товариства, підвищенню результатів його господарської діяльності;
― Дотримуватися правил охорони праці і техніки безпеки;
― Дотримуватись трудової дисципліни;
― Виконувати правила внутрішнього трудового розпорядку, а також особливого режиму ( неповний робочий день, неповний робочий тиждень, погодинна робота, тощо ), що встановлюється керівництвом товариства, виходячи з обставин виробництва та фінансового стану товариства;
― Відшкодувати збитки, заподіяні по його вині;
― По дорученню директора повинен виконувати і іншу роботу, що відповідає загальній меті товариства;
1.2. “Роботодавець” зобов’язується:
― Виплачувати “Працівникові” заробітну плату, доплати та інші винагороди;
― Організовувати працю “Працівника”, обладнати робоче місце, забезпечити безпечні та нешкідливі умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством, колективним договором і угодою сторін.
2. За виконання обов’язків, передбачених цим договором “Працівнику” встановлюється оплата праці в сумі ______________________________ грн.
3. “Працівник” користується всіма видами соціально-культурних благ та пільг, які надаються товариством.
4. Оцінка якості виконання “Працівником” своїх обов’язків, здійснюється директором, або особою, що його заміняє.
5. Суперечки, що виникають під час дії договору, вирішуються шляхом переговорів. У випадку недосягнення згоди – в судовому порядку.
6. Дія трудового договору припиняється після закінчення строку договору, або достроково у випадках передбачених законодавством.
7. Термін дії трудового договору з о2.01.2010 по 02.01.2011. Зміни та доповнення до цього договору вносяться лише за згодою сторін.
8. З посадовою інструкцією ознайомлений _____________________________
9. З Правилами внутрішнього трудового розпорядку ознайомлений __________________________________________________ _______________

ПП Працівник

Тобто вона проацювала за договором у якому ні словом не зазначено що це є сумісництво, не зазначений режим роботи... Просто напросто "фількіна грамота"

І наступне питання:Чи правильно я зрозуміла?
Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вы же совместителя не предупреждаете за 2 мес. о том, что если работы стало меньше, то и получать он будет меньше: просто в табеле ставите меньшее количество часов, необходимых для выполнения уменьшенного объёма работы.
Поэтому и предупреждать нЕчего !

ИМХО
Якщо сумісник працював і ми табелювати його по по 6 та 7 годин кожен день (6 денний робочий тиждень), то я просто проставляю йому у лютому по 4 години і ніяких заяв і наказів не потрібно? Щось мене сумніви шкребуть...
З іншої сторони, якщо вона працювала за договором а там зазначено: "Зміни та доповнення до цього договору вносяться лише за згодою сторін",
то потрібно спочатку внести доповнення у якому зазначити старий графік роботи, а потім внести зміни і вказати новий графік 5 днів на тиждень по 4 години?

Дайте мені "наводящие" (Гугл перекладає як навідні ) питання, щоб я розібралася з цим усім. Голова моя вже не варить...

Я не розумію, як сумісництво могло бути оформлено тільки за цим договором...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:18   #142
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение

Тобто вона проацювала за договором у якому ні словом не зазначено що це є сумісництво, не зазначений режим роботи... Просто напросто "фількіна грамота"
Чому не вказано? У першому ж реченні:

Цитата:
“Працівник” приймається на тимчасову роботу по-сумісництву
Помилка в тому, що не видали наказ, але у ст. 24 КЗпП написано:
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи
розпорядження не були видані, але працівника фактично було
допущено до роботи.


Але ж договір є, працівник його підписав? Якщо так, думаю, можна вважати, що він з того часу працює у вас за сумісництвом, за строковим трудовим договором. Але ж строк вже давно минув, його не звільнили, отже договір став безстроковим.

Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение

Якщо сумісник працював і ми табелювати його по по 6 та 7 годин кожен день (6 денний робочий тиждень), то я просто проставляю йому у лютому по 4 години і ніяких заяв і наказів не потрібно? Щось мене сумніви шкребуть...
Звісно потрібні і заява і наказ. На сумісників розповсюджується законодавство про працю. Єдине, не зрозуміло, чому все ж таки табелювали по 6 і 7 годин? Це у вас такий графік для всіх? При 6-денному тижні має бути по 7 годин щодня, а в суботу - 5...
Якщо зараз необхідно працівнику встановити неповний робочий час, то процедура така ж сама, як і з іншими працівниками: або попередження за 2 місяці, або його заява.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.02.2011), Наталья Р (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 18:25   #143
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Anchapa Посмотреть сообщение
Трудовий договір № __

м. Львів “__”_____________20__р.
ПП “”, в особі директора ,_________., надалі “Роботодавець”, з однієї сторони, та ____________, надалі “Працівник”, з другої сторони, уклали цей договір про наступне:
“Працівник” приймається на тимчасову роботу по-сумісництву у ПП “а”, на посаду: медичної сестри.
На підставі цього трудового договору виникають трудові відносини між “Працівником” і керівництвом товариства:

― Виконувати правила внутрішнього трудового розпорядку, а також особливого режиму ( неповний робочий день, неповний робочий тиждень, погодинна робота, тощо ), що встановлюється керівництвом товариства, виходячи з обставин виробництва та фінансового стану товариства;
7. Термін дії трудового договору з о2.01.2010 по 02.01.2011. Зміни та доповнення до цього договору вносяться лише за згодою сторін.

Тобто вона працювала за договором у якому ні словом не зазначено що це є сумісництво, не зазначений режим роботи...
Я не розумію, як сумісництво могло бути оформлено тільки за цим договором...
Хоч договір складений як ... фількіна грамота, проте все ж грамота !
І до цього всього не вистачає лише наказу !

Друге питання - режим роботи !
У табелі проставляються години роботи, а не графік і не режим роботи !
Адже у наказі про прийняття на роботу за сумісництвом ми пишемо:
"з оплатою пропорційно відпрацьованому часу".
Тобто роботодавець оплачує те, що вже відроблено, відпрацьовано !!!
Відпрацював 2 години, в табелі проставили 2 години, отримав оплату саме 2-х годин роботи, а не навпаки:
відробив 2 години, бо в табелі мають проставити 2 години !
Відчуваєте різницю ?..

Так що готуйте наказ про прийняття на роботу за сумісництвом...

Поки цитував, Mardge теж написала...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 18:28   #144
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Адже у наказі про прийняття на роботу за сумісництвом ми пишемо:
"з оплатою пропорційно відпрацьованому часу".
Таке формулювання можливе лише при встановленні неповного робочого часу. А це обов'язково має бути зазначено в наказі. Робота за сумісництвом не означає автоматичне встановлення неповного робочого часу.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:30   #145
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

И если он принят 02.01.2010, то приказ можно сделать в декабре 2009- последним №
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:31   #146
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Хвилиночку !

Робота за сумісництвом тим і відрізняється від роботи за основним місцем роботи, що виконується у вільний від основної роботи час і оплачується за фактично відроблені години, а не за встановлену ПВТР тривалість робочого дня...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Наталья Р (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 18:37   #147
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Робота за сумісництвом тим і відрізняється від роботи за основним місцем роботи, що виконується у вільний від основної роботи час і оплачується за фактично відроблені години, а не за встановлену ПВТР тривалість робочого дня...
Але сумісник може працювати по 8 годин щодня, а може - по 2.
Якщо він працює менше ніж 8 годин, то це неповний робочий час, і про це обов'язково має бути зазначено в наказі про прийняття на роботу або в наказі про встановлення неповного робочого часу. Тобто режим роботи суміснику встановлюється індивідуальний і зазначається в наказі.
А Ви вважаєте, що якщо працівник - сумісник, то він може працювати коли і скільки захоче? А якщо зовсім не прийде на роботу?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:39   #148
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
И если он принят 02.01.2010, то приказ можно сделать в декабре 2009- последним №
Не можна! Підприємство працює з 01.01.2010...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:41   #149
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Вот так с праздничного дня и начали работать?
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 18:42   #150
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Вот так с праздничного дня и начали работать?
ні. З 02.01. Приватники...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Совместительство



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA