СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2010, 16:53   #21
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Часті запізнення працівників самі по собі можуть свідчити про опір тим умовам, які складаються в компанії - стиль керівництва, організаційна культура, або стиль ведення нарад, їхня доцільність...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» bantser за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), catalina (23.06.2010), EllE HRD (22.06.2010), zemcerla (22.06.2010), Мотя (23.06.2010)
Старый 22.06.2010, 17:34   #22
sawynia
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Дякую за відгуки.

Спочатку коротко про нашу організаційну структуру і прихід на роботу.
Ми дистрибюторська компанія. Маємо відділ доставки, відділ продажу, адмінінстративний (тобто офісно-бухгалтерський відділ.

Доставка , а саме, експедитори і водії мусять бути о 07:00 на роботі - приходять вчасно і навіть завчасно..бо зацікавлені скоріше виїхати і , відповідно , скоріше вернутись.

Офіс та бухгалтерія повині приходити о 08:30... майже всі і завжди , в продовж багатьох років, приходять 08:00-08:15. Тобто запізнень також взагалі немає.

Торговий відділ має приходити о 08:00, до 08:30 в них збори, покомандно. Далі роз*їджаються по р-нах. Повертаються ввечері в офіс, хто як справляється і нема фіксавоного часу коли мають бути... якщо швидше справляться то і їм ліпше. О 08:30 мають виїджати щоб бути одними серед перших ТП на р-ні . На ранкові збори бажано приїджати, бо вони отримують там інформацію про тенденції своїх продаж(прогноз, виконання плану, виконання різних показників), дебіторську заборгованість по клієнтах та й взагалі надихання на робочий день. Запізненям не рахується приїзд в офіс до 08:05 ( в нас стоїть карткова пропускна система). Для таких , в яких випадає так..що р-н і дім поряд..а офіс у іншому кінці міста в ті дні дозволено в офіс не приїджати. Також для мам з маленькими дітьми..або ТП, яким дуууууууууууууже далеко добиратись дозволено приїджати 08:15-08:30, для кого як і це проставлено в ситсемі.

Є категорія працівників, як ніколи не запізнюються ..приблизно 20-30 % ...а всі решат..мусять по 2-3 рази зпізнитись в місяць... пару раз відпроситись і получається..щоя маю на 100 чоловік в день 5-6 запізнень та 3-5 відпрошень... якщо подивитись в контексті кожного дня, то це різні люди..але якщо рівняти місяць з місяцем..то це , зазвичай 50-60 % працівників дозволяють собі двіччі запізнитись в місяць і пару разів вранці відпроситись. І я не зовсім розумію чому і які міри застосувати... для прикладу я за 2 роки... двіччі відпросилась, через погане самопочуття... і 2 рази запізнилась.

Аха про керівницво..забула написати.
Директор 08:15-08:20...він не керує ТП.... ну або не приїхати..якщо має зустріч або у відрядженні. Не запізнюється ніколи.

Двоє керівників відділу продаж 08:00, запізнитись можуть до 5 хв.
Керівники торгових груп... хто-як... є такі, які ніколи не запізнюються і є 1, який постійно запізнюється... але його команда більш-менш вчасно приходить..щоправда періодично відпрошується хтось з цієї команди..щоб не заїджати зранку в офіс..а одразу їхати на р-н.

Директор хоче вибудувати певну ситемність в роботі ТП. Мається на увазі..щоб ТП були в один і той же день в клієнта.. в один і той же день забирали гроші... і вбачає.. що всі проблеми ..зачастую від відсутності дисципліни.. тому, власне, і поставиви мені завдання подумати/проаналізувати як можна навчити дисципліні тих працівників... адже якщо б водій дозволив собі запізнитись... це було б критично недобре , бо з цього вилізла невчасна доставка, незадоволеність клієнта і т.д.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.06.2010 в 00:38. Причина: Объединила два поста в один
sawynia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 18:19   #23
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sawynia Посмотреть сообщение
Думаємо з директором , може штрафи виписувати( я не сторонниця цього) чи продукцію протерміновану чи... ще щось... Як
Я прошу прощения, что не даю рекомндации о борьбе с опозданиями, но меня очень заинтересовала фраза про просроченную продукцию. Расскажите - о чем это вы?
Спасибо,
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dreamcatcher за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), EllE HRD (22.06.2010), Мотя (23.06.2010)
Старый 22.06.2010, 18:55   #24
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

считали ли Вы финансовые потери от опозданий работников или их отпрашиваний? может быть, не так уж и страшен черт?
почему надо быть первыми на рынке? может быть, эффективнее быть самыми яркими ТП среди прочих, самыми запоминающимися и контактными, чтобы именно Ваших ТП ждали клиенты?
дисциплина - это конечно, вещь важная и хорошая, но личные контакты на дисциплине не строятся, а просто прийти и забрать деньги или посетить с очередными мерчендайзинговыми идеями очередного клиента - так это не работа ТП, качество должно быть выше дисциплины.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), kudneb (23.06.2010), zemcerla (22.06.2010)
Старый 22.06.2010, 21:49   #25
zemcerla
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для zemcerla
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 416
Поблагодарили 475 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sawynia Посмотреть сообщение
Є категорія працівників, як ніколи не запізнюються ..приблизно 20-30 % ...а всі решат..мусять по 2-3 рази зпізнитись в місяць... пару раз відпроситись і получається..щоя маю на 100 чоловік в день 5-6 запізнень та 3-5 відпрошень...
Я думаю, что Вашему шефу, нужно пояснить, что если 5,5% сотрудников каждый день опаздывают, то это говорит о нормальном человеческом факторе и тут нет смысла изобретать велосипед. Создавать систему жёсткого социального контроля в Вашем случае, я полагаю, не нужно, это и так нормальный показатель. Правы коллеги которые указывают на взаимосвязь опоздания и производительности, только в этом случае нужно применять санкции.
__________________
Не держите мир за горло, он будет сопротивляться.
zemcerla вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» zemcerla за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), EllE HRD (22.06.2010), Mardge (05.10.2010)
Старый 23.06.2010, 00:27   #26
Геннадий Ратнер
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Симферополь, Киев, Северодонецк, Москва
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Организационная (корпоративная) культура

Нельзя смешивать технологию продаж с трудовой и производственной дисциплиной. Каждому - своё...
Формализуйте режим дня ТП, в т.ч. и поимённо (если есть необходимость в разных режимах).
Распишите, за что и насколько (вилка депремии) будете наказывать за то-то и то-то.
Ознакомьте всех под роспись. Скажите людям: "Мы так договорились, и не вынуждайте меня принимать непопулярные меры".
В компании должен быть элементарный порядок. По любым правилам, но - по правилам!
Как говорили древние: "Не наказывая виновного, ты наказываешь невинного".
Геннадий Ратнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 09:29   #27
sawynia
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Все вище написане - вірно.

Я згідно з тим, що ТП - творча професія... ну але погодьтесь..що є норми поведінки працівника і однією з норм є вчасний прихід на роботу... він може не бути таким жостким як на виробництві з конвеєрною лінією... але дисциплінувати своїх працівників трошки хочеться.. ну принаймні для того, щоб вони розуміли що в компанії порядок... а не бардак...

Забула наголосити, якщо працівник подвзонить (завчасно) і попередить про запізнення через якусь ситуацію... корки/прорвало труби/проспав... то я проставляю в нашій системі "не запізнення". Тому 5% про які шла мова... це не норма.. це вже ті..які запізнились і не попередили...

Я собі подумала.. робити вибірку серед працівників за місяць...якщо в працівника більше ніж два запізнення в місяць... без поважних причин (бо якщо працівник попередив про запізненя через форс-мажор, то запізненням воно не рахується), то наступний місяць працівник має приходити на 15 хв раніше і.т.д.... або йому приписуються "громадсько-виправні" роботи..по офісу ..наприклад деколи треба обмотати на складі шоколадку з шампанським скотчем "АКЦІЯ"... окремих людей для такого нема ( це правда не часто буває) ..
sawynia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 11:49   #28
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

знаете, с такими условиями труда я бы тоже опаздывала и не на 5 минут, а так на часок примерно. ведь люди по городу разбросаны, а не кучкуются около офиса. и вероятно, что многим надо вставать примерно в 5 утра, чтобы соблюсти то, что называется дисциплиной и не опоздать на 10 минут... на работу к 8 - это круто. ИМХО.
я бы оставила людей в условном состоянии покоя, а основной контроль направила на качество работы, как бы там ни выглядело это крамольно относительно дисциплины.

в тему:

Босс выговаривает запоздавшему работнику:
- Мало того, что вы и так плохо работаете, так еще позволяете себе опаздывать на два часа. На вашем месте я бы вообще в таком случае не являлся на работу.
- Это вы... - со вздохом произнес провинившийся, - а у меня чувство долга есть...
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

Последний раз редактировалось EllE HRD; 23.06.2010 в 12:38.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), Mardge (05.10.2010), zemcerla (23.06.2010), Мотя (23.06.2010)
Старый 23.06.2010, 18:51   #29
sawynia
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ну це ж не Харків )) вранці з одного кінця міста в інший можна доїхати за 1 годину - максимум )))

А так для орієнтиру Кока-Кола і інші дистрибюторські компанії починають робочий день 07:30-08:00 )) в нашому місті... та й в Києві також...специфіка бізнесу )))
Так-що не треба критично висловлюватись про компанію..якщо незнайомі з цим напрямком і розумінням того, чому так ... до слова в нас ще нічні зміни є , на складі.. то з такою логікою на них взагалі не треба ходити ? Вони оплачувані в подвійному розмірі. Я взагалі нічого не бачу поганого в робоіт з 08:00 по 17:00... легше добратись і скоріше вдома...а зимою..то ще й засвітло виходиш, а не в потемках ))))))))))
sawynia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 19:41   #30
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Олександро, не ображайтеся. Я така собі сова, шо аж трусить іноді від думки, що потрібно вставати о 6, а тим більш о 5)))))
хоча був такий період, коли працювала на виробницті цілодобовому, та на край міста їхала на 8 годину, десь за півроку звикати почала))))
зверніть ще увагу на те, скількі реально годин працюють Ваші ТП. бо в нас на тому ж виробництві була така саме ситуація, колі менеджери з продажу всім відділом запізнювалися. з`ясувалося з часом, що вони працювали по 9-10 годин в середньому і тому на їх запізнення я дивилися крізь пальці та навчила так дивится директора, бо найголовніше - якість роботи, яку вони виконували, не страждала. та й те, що вони перепрацьовували далеко не завжди компенсувалося.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), Anna_Tyutyunnik (25.06.2010), sawynia (24.06.2010), zemcerla (24.06.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA