СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2010, 22:48   #1
Hru
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Перекрестное обучение?

Здравствуйте!

Узнала, что существует такой метод перекрестного обучения.

Скажите, пожалуйста, можно ли его использовать в малой фирме (15 человек) с целью экономии средств на обучение?
Будет ли это эффективно?
А то, может быть, это "дедовский" метод...

Последний раз редактировалось Hru; 04.04.2010 в 12:01. Причина: Это чистая реклама.Если кто захочет, найдет сам.
Hru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 10:59   #2
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата с того сайта, который я стерла автору темы как рекламу.:

"В последнее время все чаще говорят о перекрестном обучении персонала, под которым понимается обмен накопленными знаниями между сотрудниками компании. В роли преподавателя в данном случае выступает не профессиональный лектор, а руководитель отдела или высококвалифицированный специалист организации. Он передает коллегам знания, полученные на внешнем тренинге, или же собственный уникальный опыт, делясь секретами своей успешной работы".
Всегда. если есть утверждение о том. что кто-то о чем-то за какое-то последнее время все чаще говорит - это сильно пахнет манипулятивной ловушкой абстракций. Так и хочется спросить: кто? где? сколько раз сказал?

Я не знаю. кто такой профессиональный лектор. если речь идет о корпоративном образовании.

Я не понимаю, как хороший руководитель может заменить хорошего тренера? То есть, не освоить и эту профессию и быть хорошим руководителем и хорошим тренером, а тренировать, потому, что он - руководитель. Я хорошо вышиваю - значит ли это, что я хорошо вожу машину?
Для этого есть понятия наставничества, супервайзинга. Например. есть много вещей. которым можно научить только так - никакой тренер не освоит профессию так, как тот, кто 10 лет у станка деталь тачает и покажет, как надо.

Если вы хотите экономить деньги и обучать, не называйте сие тренингами - но и не ждите от этого эффекта тренинга.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мельник за это полезное сообщение:
Hru (04.04.2010)
Старый 04.04.2010, 12:00   #3
Hru
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хм, задумалась.
Если кто-то это придумал, значит не просто так?
Понятно, что эффективность от тренинга будет гораздо выше)
Но если не хватает финансов, то почему (для начала) не использовать этот метод?
Или это ПУСТАЯ трата денег, не дающая н-и-к-а-к-о-г-о результата?



Про ссылки поняла, больше не буду
Hru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 14:56   #4
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Я не понимаю, как хороший руководитель может заменить хорошего тренера? То есть, не освоить и эту профессию и быть хорошим руководителем и хорошим тренером, а тренировать, потому, что он - руководитель. Я хорошо вышиваю - значит ли это, что я хорошо вожу машину?
Для этого есть понятия наставничества, супервайзинга. Например. есть много вещей. которым можно научить только так - никакой тренер не освоит профессию так, как тот, кто 10 лет у станка деталь тачает и покажет, как надо.
Может не суть важно как называть?
Вопрос в том, что тот, кто уже имеет опыт может передать его. При этом он может делать это явно и неявно, и использовать различные форматы [обучения] ... и не выделять обучение в что-то отдельное от работы.

Хороший руководитель вполне может заменить хорошего тренера

Тема статьи интересна (мне понра во всяком случае). Хотя конечно переписать ее можно и другими словами ) Вот только рекламу чего Вы увидели? - ПланетыHR? )

P.S. При желании можно обсудить различия форматов - тренинг/наставничество/..., но наверное в новой теме
ili вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ili за это полезное сообщение:
Hru (04.04.2010)
Старый 04.04.2010, 16:47   #5
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение

Если вы хотите экономить деньги и обучать, не называйте сие тренингами - но и не ждите от этого эффекта тренинга.
Нема і не може бути тут тренінгу, зате є ефект самообманінгу...

Цитата:
высококвалифицированный специалист организации. Он передает коллегам знания, полученные на внешнем тренинге, или же собственный уникальный опыт, делясь секретами своей успешной работы".
Хотів би я побачии, як той спеціаліст коротко переказує дво-триденний тренінг, а ще більш цікавим є те, як він щиро ділитиметься своїми напрацюваннями, які дають йому змогу заробляти більше, ніж інші...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bantser за это полезное сообщение:
Мельник (04.04.2010)
Старый 04.04.2010, 17:00   #6
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hru Посмотреть сообщение
Но если не хватает финансов, то почему (для начала) не использовать этот метод?
Или это ПУСТАЯ трата денег, не дающая н-и-к-а-к-о-г-о результата?
Бракує фінансів на що? Скільки бракує? Хтось пробував поторгуватися, пошукати тренерів з іншими цінами, в іншому місці?
Маю небезпідставну підозру (а швидше навіть переконання), що найчастіше такий аргумент говорить виключно про небажання тратити гроші на навчання працівників і розвиток їхніх навичок, а найгірше - на нерозуміння взагалі такої потореби...

А витрачається в такому випадку найбільший і найдорожчий з ресурсів - час.
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bantser за это полезное сообщение:
EllE HRD (04.04.2010)
Старый 04.04.2010, 17:20   #7
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bantser Посмотреть сообщение
Хотів би я побачии, як той спеціаліст коротко переказує дво-триденний тренінг, а ще більш цікавим є те, як він щиро ділитиметься своїми напрацюваннями, які дають йому змогу заробляти більше, ніж інші...
А зачем ему пересказывать какие-то тренинги? И с чего Вы решили, что руководитель обязательно конкурирует с подчиненными в вопросе заработков?..
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 17:22   #8
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
А зачем ему пересказывать какие-то тренинги? И с чего Вы решили, что руководитель обязательно конкурирует с подчиненными в вопросе заработков?..
Читаем:
Цитата:
В роли преподавателя в данном случае выступает не профессиональный лектор, а руководитель отдела или высококвалифицированный специалист организации. Он передает коллегам знания, полученные на внешнем тренинге,
Про те, де я писав про конкуренцію керівника із підлеглими щодо заробітку я навіть не запитую...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 17:54   #9
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Знания в книжках есть - сомнительное дело за ними на тренинги ходить ...

Цитата:
Сообщение от bantser Посмотреть сообщение
а ще більш цікавим є те, як він щиро ділитиметься своїми напрацюваннями, які дають йому змогу заробляти більше, ніж інші...
Тогда к чему это высказывание?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 18:20   #10
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Знания в книжках есть - сомнительное дело за ними на тренинги ходить ...

Тогда к чему это высказывание?
ili, ви першоджерела читаєте?
Ось:
Цитата:
или высококвалифицированный специалист организации. Он передает коллегам знания, полученные на внешнем тренинге, или же собственный уникальный опыт, делясь секретами своей успешной работы".
Я написав (зверніть увагу на підкресолене та виділене напівжирнимкурсивом!):
Цитата:
Хотів би я побачии, як той спеціаліст коротко переказує дво-триденний тренінг, а ще більш цікавим є те, як він щиро ділитиметься своїми напрацюваннями, які дають йому змогу заробляти більше, ніж інші...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA