СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2011, 10:54   #221
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (27.12.2011)
Старый 27.12.2011, 10:57   #222
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

ВОТ! Нихто не знает, как это применить! И ниХто не знает - чо это за зверь такой - работа в отпуске.
Что и я хотела узнать!
(Мне бы Хто еще б задачку помог решить...)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 11:00   #223
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
ДО фактического выхода Ивановой из отпуска по уходу за ребенком...
да, кстати, выход из отпуска не обязательно писать, можно хитро завернуть: "до выхода на работу". Неважно при этом, пребывая в отпуске эта женщина выйдет на работу, или прервет отпуск...

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
ВОТ! Нихто не знает, как это применить! И ниХто не знает - чо это за зверь такой - работа в отпуске.
Почему же, применяют. Табличку я поставила потому, что мы с Вами здесь не можем прийти к единому мнению. Я остаюсь при своем мнении, Вы - при своем!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Lorata (27.12.2011), Мотя (27.12.2011)
Старый 27.12.2011, 11:34   #224
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
можно хитро завернуть: "до выхода на работу".
Ни наю, ни наю..мне такая формулировка не нравится...чотт...
Если размыта вторая часть, то должна быть оговорена первая часть приказа...
(ФИО ) принять на должность _______ на время отпуска по уходу за ребенком (ФИО ) до фактического выхода последней на работу...

Или совсем ничего не писать? Что ли? Так не получится же, все равно...
Фраза "время отпуска" или "период отпуска" - все равно будет присутствовать, как ни крути....И из этой ситуации никак не выбраться, я имею ввиду никак не получится скрыть тот факт, что речь ведется именно о периоде отпуска основного сотрудника, на который принят работник по СТД...

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
эта женщина работает, а потому имеет все те же права, что и остальные.
Сомневательно, что она имеет те же права, что и остальные..Хотя бы вот в этом случае:
Цитата:
3.15. Листок непрацездатності не видається для догляду:


б) хворою дитиною в період щорічної (основної та додаткової) відпусток, відпустки без збереження заробітної плати, частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до 3 років;
В то время, как остальным сотрудникам, в том числе и тем мамам, которые прервали отпуск - выдается такой ЛН, то этим указанным в теме мамам - он не выдается...
От таке...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 27.12.2011 в 16:21. Причина: Добавила про ЛН
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (28.12.2011)
Старый 04.01.2012, 16:06   #225
allabella
Участник HR-Лиги
 
Аватар для allabella
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 23 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Подскажите как правильно сформулировать заявление мамочки, которая "вышла" из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, месяц поработала и теперь снова хочет в отпуск по уходу до 3-х лет (на сколько я поняла, она имеет на это право).
allabella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 16:25   #226
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Читайте с поста 113 в этой теме
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
allabella (04.01.2012), Мотя (05.01.2012)
Старый 04.01.2012, 16:59   #227
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
.Да и вопрос я не раз задавала: что делать с работником, который работает на ее месте до выхода ее из отпуска,
Логика прослеживается такова:

женщина сидит на полной ставке. Уходит в ОПУ за ребенком, на ее место берут срочника до полного выхода основного работника. Барышня-декретчица (назовел ее так, как ее называет любой член нашего общества) вздумала выйти на неполный рабочий день, к примеру, 4 часа в день, при этом находясь в вышеупомянутом ОПУзРе.
Значит, необходимо срочника перевести на неполный рабочий день пропорционально времени работы декретчицы, т.е. на одной должности находится 1,5 землекопа:
1. декретчица, которая в ОПУзРе
2. декретчица, вышедшая на неполный рабочий день - 4 часа
3. срочник, котрого перевели на неполный день - 4 часа до полного выхода декретчицы на полный рабочий день - 8 часов.
Кажется, ничего не забыла?
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 17:05   #228
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Логика прослеживается такова:
Надь, никакой логики я тут все равно не отследила - хоть Здохните меня...
Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
вздумала выйти на неполный рабочий день, к примеру, 4 часа в день,
..или, к примеру на 7- часовой рабочий день...ее право!

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Значит, необходимо срочника перевести на неполный рабочий день пропорционально времени работы декретчицы,
ага..на один час! Причем, предупредив его об этом не позднее, как за два месяца, при том при всем, что "декретчица" не желает ждать два месяца, а хочет выйти на работу - ЗАВТРА ЖЕ!

Не убедили!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Старый 04.01.2012, 17:12   #229
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

В данном случае, предупреждать нет необходимости за два месяца именно потому, что этот человек срочник. Он обязуется дать согласие на увольнение в любое время, когда барышня захочет выйти из отпуска. В данном случае, изменение условий труда происходит не по инициативе собственника, а по инициативе основного работника.

Да, именно на 1 час, если такой человек все же будет необходим. В противном случае, его увольнение, а не перевод на неполный день, как раз и будет классифицироваться как увольнение по инициативе работодателя, тогда как он может этого работника перевести на неполный день. А вот здесь срочник уже сам принимает решение: оставаться ли ему работать на 1 час или увольняться по собственному.

Именно потому, что подобный сценарий нигде не задокументирован и не запрещен, в теории проведение подобной процедуры не должно вызывать вопросов и недоразумений. Если бы в моей практике возникла подобная ситуация, я поступила именно таким способом.
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо hr3 за это полезное сообщение:
Lorata (04.01.2012)
Старый 04.01.2012, 17:23   #230
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
В данном случае, предупреждать нет необходимости за два месяца именно потому, что этот человек срочник. Он обязуется дать согласие на увольнение в любое время, когда барышня захочет выйти из отпуска.
ВОТ она - ключевая фраза!: когда барышня захочет ВЫЙТИ ИЗ ОТПУСКА!
А я свой вопрос задавала:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да и вопрос я не раз задавала: что делать с работником, который работает на ее месте до выхода ее из отпуска, а ответа так до сих пор и нет...
о том случае, когда женщина НЕ ВЫШЛА из отпуска, а продолжает в нем находиться. НО изъявила желание работать, будучи находясь в ОТПУСКЕ!
Например, как в вопросе Лораты:
Цитата:
Сообщение от Lorata Посмотреть сообщение
Если сотрудница, находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, работает неполный день,
Так что же делать с сотрудником, который взят на работу по СТД именно на полный рабочий день ДО выхода ИЗ отпуска основного сотрудника в то время когда барышня из отпуска не вышла, а желает работать?
От загадка природы...
Цитата:
Сообщение от hr3 Посмотреть сообщение
Если бы в моей практике возникла подобная ситуация, я поступила именно таким способом.
Каким образом? Мне непонятно!
С какой стати работнику, ни с того ни с сего, надо вместо 8-часового дня устанавливать одночасовый, причем, не предупреждая его за два месяца? Чем срочник отличается от НЕсрочника? На него что? Не действуют нормы КЗоТУ? Да, его уволят по выходу основного сотрудника..НО! По выходу ИЗ отпуска, как указано в трудовом договоре!
А тут - как говорила моя бабушка: ср..ла, мазала, пекла, кушала....Сотрудница из отпуска НЕ вышла, а что со срочником делать - никто ведать не ведает...
Примечание пословица, которую говорила моя бабушка относится не к Надюше, а к нашим великим и могучим законодателям...а то почитала сейчас...и ...решила уточнить...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 05.01.2012 в 11:34.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (04.01.2012)
Ответ

Метки
Декрет



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA